Wednesday, June 6, 2007

Angry young Greeks blog for better pay

By Karolos Grohmann

ATHENS (Reuters)

Let down by politicians and trade unions, Greece's young professionals are taking to the blogosphere to try to improve their prospects.

They are tired of bumping against a 700 euro ($940) monthly salary ceiling and too poor to buy their own homes and start families. The blog they set up to vent their frustrations has caught on so fast that opposition politicians are taking notice.

"The response has been overwhelming," said Thanassis, 28, one of the blog's founders who declined to give his surname to avoid problems with his employers in the civil service.

"We never expected such a reaction and such input. It has raised issues people are thinking about daily."

The blog, http://g700.blogspot.com, highlights the plight of young, educated and unemployed or underpaid Greeks and has got more than 700 hits a day since its launch in February.

"Do you consider that old ideologies and existing parties and workers' unions do not represent you adequately? Luckily something is moving in this deadlock," the Web site says.

"The silent majority, all of us young people making 700 euros a month, finally are getting a voice."

Generation 700, as the group has called itself to highlight the low monthly wages many young Greeks earn, wants to set an agenda on labour market, social security and education reforms -- issues which do not rate highly for political parties.

Trade unions have failed to promote these matters with central government, the group says, so offer essentially no protection for young workers .

HIGH UNEMPLOYMENT

The civil servants' umbrella union ADEDY, representing nearly half a million workers, said young workers should join if they wanted to force changes.

"We have been demanding a basic salary of 1,250 euros for years," ADEDY president Spyros Papaspyros told Reuters. "The challenge is for them to come and join us and, united, to continue our active efforts for a better work environment."

One in five Greeks, or more than 2 million people, live in poverty despite economic growth of about 4 percent, which is among the highest in the European Union.

Unemployment has remained stubbornly high, partly as structural legal obstacles in Greece make it difficult to hire and fire workers. New hirings have mainly been in public service positions while private job placement has lagged.

About one in three workers in Greece is paid directly or indirectly via state coffers.

Greece last year recorded unemployment of 8.9 percent, its lowest level since 1998 but still above the European average of 7.4 percent. The long-term unemployed made up nearly 55 percent of the total jobless, and 40 percent of them are under the age of 29.

An ageing population -- and a pension system that will collapse in 15 years unless it is reformed -- add to the young professionals' burden.

"The future for educated young Greeks as it stands is to pay for all the mistakes of previous generations and that is not acceptable or fair," said Thanassis, a Cambridge University graduate with a postgraduate degree from Athens University.

TIGHT FISCAL POLICIES

The ruling conservatives who came to power in 2004 have won European Union praise for a series of belt-tightening fiscal measures and reforms aimed at bringing the country's budget deficit to below the 3 percent of GDP ceiling.

But they are facing growing discontent and protests over what Greeks say are broken pre-election promises.

Months of street protests by students demanding more money for education and workers demonstrating for pay rises have further hit the government's popularity.

Thanassis said the blog sprang from the need to feel an integral part of society, not an economic outcast.

"We say 'come out and speak about the issues that hurt you, about what we can all do to make things better for us'," he said.

With an election in the offing, possibly as early as October, the blog has triggered interest among political parties. The opposition Socialists have been quick to accuse the government of shunning Generation 700.

"I call them the young with clipped wings entering an almost medieval labour market," socialist deputy Michalis Chrisochoidis, in charge of his party's parliamentary sector on education and culture, told Reuters.

"We need to address taboos, Greek holy cows like pension reform, which once tackled, will improve conditions significantly. At the moment we just stand awkwardly facing them and doing nothing."

Το παραπάνω άρθρο του δημοσιογράφου Karolos Grohmann δημοσιεύτηκε στην ηλεκτρονική σελίδα του Reuters στις 5 - 6 -2007.

64 comments:

  1. Σκληρο ροκ αυτοι ...?
    Full on (progressive trance )εμεις..
    και οποιος αντεξει!
    Eνα μεγάλο μπράβο!! εύγε G700

    ReplyDelete
  2. Mr Παπασπύρος δεν ξεφεύγεις με το να λες ότι ζητάς "a basic salary of 1,250 euros for years".

    Σιγά τ'αυγά ρε μεγάλε κι εμείς ζητάμε 2 χιλιάρικα είναι αυτό ρεαλιστική και κοινωνικά δίκαιη πρόταση; Δηλαδή θα τα παίρνει και η καθαρίστρια θα τα παίρνει κι αυτός που είναι υψηλής παραγωγικότητας, θα τα παίρνει κι αυτός που καλείται να εφαρμόσει Συστήματα Διοίκησης Ολικής Ποιότητας, Διοίκηση με Στόχους και Κοινό Πλαίσιο Αυτοαξιολόγησης , δηλαδή αυτός που καλείται να εφαρμόσει αρχές New Public Management .

    Με τη λογική του 1250(παρεμπιπτόντως αυξάνεται κατά 50 ευρώ κάθε χρόνο η συνδικαλιστική απαίτηση) τον "δείκτη ισοπέδωσης" θα τον πάμε λίγο πιο ψηλά.

    Άσε που αν γίνει αυτό που λες το διαθέσιμο εισόδημα θα ανέβει οριακά διότι θα το φάει ο φόρος. Μόνο οι συντάξεις θα επηρεαστούν ευνοϊκά (όχι αμελητεό).

    Όπως γνωρίζεις πολύ καλά δίνεις μια μάχη επικοινωνίας χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο.

    Με τα φυλλάδια της ΑΔΕΔΥ γελάν όλοι οι υπάλληλοι μέσα στο δημόσιο. Αντί λοιπόν να πουλάς λαϊκισμό να προτείνεις οι πόροι να κατευθύνονται προς τις υπηρεσίες που καλύπτουν πραγματικές και κοινωνικά χρήσιμες ανάγκες, οι μισθοί να ανταποκρίνονται στην παραγωγικότητα του κάθε εργαζόμενου , αφήνοντας στην άκρη τα περί βασικοού , και να σταματήσουμε επιτέλους να φορτώνουμε τις υπηρεσίες με προσωπικό που δεν το χρειαζόμαστε.

    Τέλος και για να μην κοροϊδευόμαστε το κοινωνικό φαινόμενο της γενιάς των 700 ευρώ αφορά κυρίως και πρωτίστως στον ιδιωτικό τομέα της οικονομίας με τις μικροεπιχειρήσεις οι οποίες συνιστούν το 96% του συνόλου των επιχειρήσεων και στις οποίες δουλεύει το 63% του εργατικού δυναμικού. άσε για τα ζούμε στο πετσί μας.

    Εκεί όμως δεν μας λέτε ποτέ τι θα γίνει.

    ReplyDelete
  3. Hi,
    Sorry, I won't write in greek.
    I lived in Thessaloniki for two years, and I have an idea of what you're talking about.
    Just all my support and understanding from Spain; we don't reach yet your levels but here we have also similar problems.
    Kalh tixi!!

    Iñaki

    ReplyDelete
  4. Greetings from Spain, I’ve read about your blog on El País...even though our salaries are slightly higher (we are called mileuristas instead of generation 700, since our upper bound is about mil – 1000 – euros), we suffer from the same problems: buying a low-standard flat represents more than 70% of our salary.

    The solution: leave our homelands; it is sad after our countries have spent many efforts in our education and now other regions take profit of our preparation for free.

    ReplyDelete
  5. Ο κ.Παπασπύρος μάλλον ζεί στο δικό του εξευγενισμένο και όμορφα πλασμένο συνδικαλιστικό κόσμο!Τι θα πεί βασικός μισθός?
    Μπορεί η αμοιβή μου να ειναι ανάλογη με τη ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρω και την παραγωγηκότητα μου?
    Keep on G700!!!

    ReplyDelete
  6. NA MAΣ ΜΑΘΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ

    ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ

    ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΩΣ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ 700 €

    και πολύ μας είναι

    ReplyDelete
  7. Well, greetings from southern Spain too my greek bros.

    The Thousand Generation in Spain isnt even so, its not uncommon to see a well prepared college technician, earning more than 800 in here.

    All my support with your cause.

    ReplyDelete
  8. In Spain we know your problem too

    EL PAIS - NEWSPAPER

    good luck!

    ReplyDelete
  9. "Generation 700,......, wants to set an agenda on labour market, social security and education reforms -- issues which do not rate highly for political parties."

    Greek Political Parties rate these issues so highly that they are petrified with the idea of dealing with them. The political cost would be huge for them, and Greek society is too conservative to allow and forgive even the smallest of attempts to undertake modernisation and deep structural changes. You see, the concept of dialogue and essential negotiation procedures between civil society and official authorities (political, media etc.) is still far from widespread.

    The internet could offer a gateway for some of us to raise our voices and exchange our views, sometimes indeed contradictory to the point of personal insults. Nonetheless, we hope this process will knead our personal views, our personal experiences from work and life. We want to be heard and we want change.

    G700, G1000 of Spain, keep up the pressure and bring the dialogue forward.

    ReplyDelete
  10. thank you all for the support to G700

    ReplyDelete
  11. Αν δεν τελειώσει το παραμύθι με την υπάρχουσα πολιτική κατάσταση-ελίτ, αν δεν τελειώσουμε με τους μαιντανούς του συστήματος που περιφέρονται εκτοξεύοντας τις κοτσάνες τους εδώ και κει...

    Αν δεν γίνει αναδιάταξη των πόλων πολιτικής εξουσίας μέσα από μια μεγάλη συνταγματική μεταρρύθμιση, τότε θα συνεχίσουμε να ακούμε τους Παπασπύρους και τους λοιπούς να λένε, να λένε, να μιλάνε, να λένε, να λένε, να λένε....(ντριιιιιν διάλειμα), και μετά να πίνουν τον καφέ τους στο περιστύλιο της Βουλής, στο κολωνάκι, αλλά και να παρίστανται και σε κανά γάμο στο four seasons στο Paris...

    ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!

    @anonymous

    Αυτά τα παραμύθια μας λένε οι κρατούντες για να κρύψουν την πολιτική γύμνια τους και την διαπιστωμένη ανικανότητά τους. Την ευθύνη την αναλαμβάνει πάντα ο ηγέτης. Αλλά βλέπεις εδώ δεν έχουμε ηγεσία, έχουμε πολιτική ανυπαρξία (βλέπε Καραμανλή και Σία).

    Οπότε ναι, φταίω που πληρώνω 25% φόρους,+19% ΦΠΑ,+ποολύ υψηλό κόστος ασφάλισης, φταίω που η επιδότηση από τον αναπτυξιακό νόμο σχεδόν 70.000 ευρώ δεν την έχω λάβει μετά από 4 χρόνια!!!!! Φταίω ρε που πληρώνω τόκους από την εκχώρηση της επιδότησης στις τράπεζες!!!! Φταίω ρε, που αυτήν η καθυστέρηση μου στοίχισε την πιστολιπτική ικανότητα της επιχείρησής μου αφού την είχα υπολογίσει στις πληρωμές μου!

    Φταίω ρε που το αναξιόπιστο κράτος αν δεν είχε λεφτά τι στο διάλο βγάζει αναπτυξιακούς νόμους;

    Φταίω τώρα να τα μαζέψω και να φύγω;

    Ρε ουστ, μιλάνε και για επιχειρηματικότητα οι αχρείοι, έλεος πια!!!!

    ReplyDelete
  12. Μπράβο G700!!!!

    Keep up the good work!

    ReplyDelete
  13. @ g700

    Sorry for the English but I have some problem with my PC right now and I thought it would be ok, given that others have also posted comments in English.

    first of all, well done with the publicity, but just make sure that you won't stop at that but rather match it with effective means of pressure. For otherwise, I can already visualise Chatzinikolaou opposite 5 TV 'windows' asking the likes of Giakoumatos and Prwtopappas 'so what will you do about the G700?' and them answering all sorts of nonsense. You don't want to be wasted like this.

    secondly, however, I find you a bit confused in your comment. What exactly do you mean by payment according to each employee's/worker's productivity? Asking for salary growth to match productivity growth is one thing and asking salary level to match productivity level is another. The big question is how do we define productivity levels and growth: when do you know that a teacher has been more productive in general and from one year to the next than a bank employee? And how and who determines the relative value (say social value) of the teacher and the bank employee?? It's relatively easy to measure it for the latter but not at all easy for the former.

    I can't help reading into your comment that you really mean that salaries should match productivity potential of some but unfortunately not all of the people aged 25-35 with high formal qualifications but not so of those with lower qualifications. There is an implicit assumption that anyone with a university degree in Greece is potentially or actually productive, which given the quality of education in Greek universities or even the mismatch between the qualifications of employees and the demands of the labour market may quite often be an overstatement. Therefore, that's a rather dodgy proposition and I'll explain with an example.

    So what if Thanassis has graduated from Cambridge and has done postgraduate studies? if he works in a public sector service whose productivity is low because e.g. the ratio of labour to capital is way too high, then he may be more productive than his colleagues but he's not necessarily productive in a broader perspective. What does that imply about his salary then? The same applies to the majority of private sector firms in Greece, given how little they invest in capital, physical and human, and thereby their low productivity.

    If then we accept that salaries do not exactly or nearly reflect productivity, then someone has to determine their level and this then opens other questions. If the person that applies 'new public management' doesn't earn according to his productivity but other considerations, then how much should the cleaner earn and why? There are people who might say that for her to be a cleaner, she didn't seize the opportunities she had, so she deserves to earn 700 euros if not less. And there are people who might say that, regardless of this, she's a human being and for that, she needs to live in dignity. What is your position in that respect?

    I think that this is a point worth clarifying in your positions for otherwise 'Baroness Thatcher' will probably strike back at you and you will be less defendable against her criticism.

    PS. Please go ahead and reply in Greek if you want. I'll write in Greek too next time.

    ReplyDelete
  14. Στην Ελλάδα που δεν υπάρχει ακόμη αξιοκρατία, πώς θα οριστεί η παραγωγικότητα στους διαφορους τομείς και ποιός θα την αξιολογεί; Επιπλέον χρειάζετε να σκεφτούμε και άλλα κίνητρα, όχι μόνο οικονομικά, για την επιβράβευση της παραγωγικότητας, π.χ. ευέλικτο ωράριο εργασίας.

    ReplyDelete
  15. Βaroness ThatcherJune 6, 2007 at 4:52 PM

    Γνωστοποείται πως το θέμα της "ταξικότητας" της πρόσβασης στα ΑΕΙ δεν τέλειωσε καθόλου.

    Δεν νομιμοποιείσθε να παρουσιάζετε ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΑ σχόλια και μάλιστα ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΑ και να εγκαταλείπετε τον αναγνώστη στα "κρύα του λουτρού".

    Δεν νομιμοποιείσθε να λέτε "όποιος θέλει να μάθεί λεπτομέρειες ας έρθει σε επαφή με το ΕΚΚΕ."

    Δεν νομιμοποιείσθε από τη μιά να κάνετε παραπομπές ακόμα και γιά ασήμαντα θέματα, ακόμα και σε ασήμαντα άρθρα στον κατακίτρινο Ελληνικό Τύπο και, σε κάθε περίπτωση, σε μη επιστημονικού χαρακτήρα έντυπα, ΚΑΙ από την άλλη να επικαλείσθε επιστημονικό άρθρο ΧΩΡΙΣ να κάνετε/δίνετε παραπομπή σε αυτό ΚΑΙ μάλιστα όταν ένας αναγνώστης αμφισβητεί την μεθοδολογία.

    Συγγνώμη που θα το πω, αλλά αυτό είναι δηλωτικό επιπολαιότητας ή, κατ ελάχιστον, αβαθούς/ρηχής προσέγγισης σε τρομακτικής σοβαρότητας θέματα.

    Προτρέπουμε τον αμφισβητία να μας γνωρίσει ΠΟΥ και ΠΩΣ μπορούμε να μάθουμε περισσότερα γιά το επίμαχο άρθρο ή, εάν είναι σε θέση να το μελετήσει ο ίδιος, να μας κοινοποιήσει τα αποτελέσματα.

    By the way, Thanassis, call me Maggie

    ReplyDelete
  16. Something to sayJune 6, 2007 at 5:14 PM

    Investment in knowledge workers is fundamental although a concept unfamiliar to most private Greek enterprises.

    Investment in human capital and technology is one side of the story, essential for productivity to increase and salaries to take the rise. Most Greek enterprises have a constant problem of liquidity, derived not necessarily from their small size and revenue, but also from their reluctance to change their philosophy of operation, away from one man - family sized business. Funds have been targeted to them unsuccessfully as these have been used to maintain the aforementioned traditional philosophy. By redirecting those funds to investments in knowledge workers productivity of the private sector will take the up rise sooner or later.

    Institutional and structural changes on behalf of the state are also essential on the other hand. The national insurance system must be one of the basic obstacles to any desired changes in the labour market and the overall economy. Why not separate pensions from health insurance? Why not introduce more flexible insurance schemes that give us individual citizens the option of choice among insurance packages? Why not reduce the insurance burden of employers and allow for a more diverse system where employer payments are directed to education and vocational training programs etc.?

    The educational system is also a vital area that needs restructuring and modernisation. Knowledge increases productivity. So why not invest in education reforms? Typically qualified youngsters are not necessarily highly competitive in the labour market. Their competitiveness is highly correlated with the quality of education they receive at all stages of Greek education, including higher education.

    Reforms are vital and nobody seems to be willing to uptake the political cost. We want social indicators to play an equal role as economic indicators when matching productivity to wages.

    We are not here to give definitive answers or solutions. We don’t know so anyway. We lay out suggestions and often contradict each other, even our own selves.

    My regards to all people of G700. Keep on fighting, louder and stronger everyday. I will write in Greek also next time.

    ReplyDelete
  17. Typically qualified youngsters are not necessarily highly competitive in the labour market. Their competitiveness is highly correlated with the quality of education they receive at all stages of Greek education, including higher education.

    Ας μην ξεχνάμε ότι η πλειοψηφία των φοιτητών τελειώνει τις σχολές με χαμηλό Μ.Ο., σε κάποιες δε περιπτώσεις οι φοιτητές δίνουν αρκετές φορές ένα μάθημα μέχρι να περάσουν ή να πετύχουν ικανοποιητικό (γι αυτούς) βαθμό (βάζουν ρήτρα μετά από συνεννόηση με τον διδάσκοντα). Ωστόσο, στην αγορά εργασίας στην Ελλάδα επικρατεί η λογική "αν έχει το τάδε πτυχίο μας κάνει" και δεν υπολογίζεται η προσωπικότητα του υποψηφίου, άλλες δεξιότητες κλπ. Γι αυτό και σε κρίσιμες θέσεις συναντάμε άτομα που αδυνατούν να κάνουν σωστά τη δούλειά τους - πράγμα που φαίνεται περισσότερο όταν η θέση τους τους επιβάλλει π.χ. να έρχονται σε επαφή με πελάτες κλπ.

    ReplyDelete
  18. Τουλάχιστον συμφωνούμε όλοι ότι η Ελλάδα χρειάζεται μια κυβέρνηση μεταρρυθμιστική. Αμην και πότε!

    ReplyDelete
  19. Μεσούτ ΤαβάζJune 6, 2007 at 6:02 PM

    Για να υπάρξει μεταρρυθμιστική κυβέρνηση πρέπει πρώτα να υπάρξει μεταρρυθμιστική κοινωνία.. Αλλιώς πολύ γρήγορα κάθε προσπάθεια μεταρρύθμισης θα ναυαγήσει από την αντίδραση κι αντίσταση του ίδιου του λαού. Η ελλάδα χρειάζεται μεταρρυθμιστική κοινωνία. Εύχομαι ο επόμενος πραγματικός μεταρρυθμιστής να μην φάει ντομάτες. Ελπίζω κι εγώ μαζί σου i. Jah!

    ReplyDelete
  20. Αντωνης ΠολιτακηςJune 6, 2007 at 6:33 PM

    Η ελλάδα χρειαζεται μια Θατσερ, όχι την θάτσερ που γραφει εδώ αλλα αυτή της αγγλίας. Τί και αν την έβριζαν και τι μισούσανε στο τέλος αυτήν ψηφίζανε και έκανε ξανα την αγγλία υπερδήναμη. Αλλα τέτοιους πολιτικούς δεν έχει η ελλάδα. Ελπίζω να βγάλει σύντομα.

    @Pipineza
    Your question cannot be answered immediately, we go through every aspect of economic and social life and discuss it what changes need to be done. In one comment is not possible to asnwer,if you follow the blog you will see what is proposed and we all contribute our point of view to change it to the better.

    Ο παπασπύρος ζητάει να ενωθούμε με αυτούς(ΑΔΕΔΥ). Εχει παρει αραγε πρέφα οτι είμαστε εδω για να δυναμιτίσουμε τις δικές του απαιτησεις και όχι να τον βοηθήσουμε. Α ρε αμοιρε παπασπύρο τι όνειρο να έβλεπες εχθές

    ReplyDelete
  21. Μπράβο παιδιά, κρατάτε γερά!!!

    Από το πρωϊ που είδα το τηλεγράφημα στο Reuters δεν κάνω τίποτα άλλο από το να το «προωθώ» και να μιλάω σε όλους για την κίνησή σας...(σχετικό/άσχετο: πέρα από το δίκαιον του αιτήματος, καιρός ήταν τα blogs στην Ελλάδα να αποκτήσουν «ζωή» και τσαμπουκά όπως έγινε πρόσφατα και με την περίπτωση της Αμαλίας)

    Στο μεταξύ για την ιστορία να αναφέρω ότι είμαι 33 και κερδίζω σχεδόν διπλάσια από «τα 700». Δεν ξεκίνησα όμως με αυτά τα λεφτά και βιώνω καθημερινά ότι στην Ελλάδα του 2007 (και του 2006...και του 2005...κλπ, κλπ...) πρέπει να βγάζεις ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ (και με ΠΟΛΛΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ θεμιτούς και μη) είτε για να ζήσεις σαν αυτόνομος άνθρωπος είτε για να προσπαθήσεις να πραγματοποιήσεις κάποια από τα όνειρά σου!
    Είναι σαν να προσπαθούν πάση θυσία να το «κλείσουν το μαγαζί» αποκλείοντας τους νέους ανθρώπους από το να είναι δημιουργικοί, ανεξάρτητοι, σκεπτόμενοι, ευτυχισμένοι...

    ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗ ΧΑΡΗ!!!Οτι χρωστάμε για το παρελθόν μας το πληρώνουμε καθημερινά, «επιταγή» για το μέλλον που μας χρωστάνε αυτοί δεν έχουμε όμως λάβει ακόμα...

    ReplyDelete
  22. So, for twenty years we had a "socialist" government, but it is the conservatives who are at fault here?

    For almost a decade minimum wages where raised 2% to 2.7% with the Socialists but the last 3 years the raise is 5% to 5.5% with the conservatives despite the "belt-tightening fiscal measures"

    The article is missing a few key features except for the aging population. It is missing the fact that 30% of the country's working population are civil servants that produce next to nothing but get paid good salaries.

    He quotes Michalis Chrisochoidis, a former PASOK minister of Economics talking about a "medieval labour market" which he helped form.

    He then quotes "We need to address taboos, Greek holy cows like pension reform" right after mentioning ADEDY who is holding strong to these taboos.

    It is clear that the article was written exploit the G700 for political gains by someone... I wonder who that is.

    Quote: "opposition politicians are taking notice". Yeah... we have been waiting for them to save us!! don't make me laugh mister Grohmann

    ReplyDelete
  23. To add something to my previous comment:

    The government is at fault for something. For not letting go of half a million of Civil Servants, so young people can get paid what they deserve without the taxation burden of a huge civil servants sector.

    ReplyDelete
  24. ο συνδικαλισμός στην Ελλάδα είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο. και δυστυχώς είναι επίσης από τους πιο σύντομους δρόμους για να γίνει κανείς βουλευτής...

    ReplyDelete
  25. vassilis: ..For not letting go of half a million of Civil Servants...

    Πώς το εννοείς αυτό; Πρόωρη συνταξιοδότηση;

    Για να μην πούμε για όλες τις προσλήψεις που έγιναν για να βολευτούν τα γαλάζια παιδάκια, όπως παλιότερα βολεύονταν τα πράσινα παιδάκια.
    Επίσης είναι απαράδεκτο, για να μην πω γελοίο, να γίνονται προσλήψεις τόσο συχνά στο δημόσιο τομέα, και μάλιστα να δηλώνουν με ύφος απελπισίας διάφορα υψηλόβαθμα στελέχη "θέλουμε να εξυπηρετήσουμε τον κόσμο αλλά δεν έχουμε προσωπικό"!! Μήπως να έβγαιναν τουλάχιστον να πουν την αλήθεια (έχουμε άτομα αλλά είτε δεν μπορούν να κάνουν τα συγκεκριμένα task είτε τα ξύνουν γιατί έτσι κι αλλιώς πληρώνονται).

    Και κάτι άσχετο - ποτέ δεν κατάλαβα γιατί ιδρύθηκαν τα ΚΕΠ. Δηλαδή ιδρύθηκε μια δημόσια υπηρεσία για να μας βοηθά να εξυπηρετούμαστε στις συναλλαγές μας με τις δημόσιες υπηρεσίες! Hello??

    ReplyDelete
  26. Panta oi p - - tanes milane prwtes gia ithiki alla paei pio vatheia apo apla antipoliteutika tertipia.

    VASSILI topiases.

    Kati myrizei.

    Kai de sou fainetai periergo pws apo gennisimiou tou blog exei emfanistei mono enas politikos edw mesa kai malista kapou 4-5 fores?????

    Kai den sou kanei entypwsi tosi dhmosiotita kai gklamouria gia ena site opou ta perissotera pou syzitiountai einai epanalipseis kai vlakeioules??

    Kapoioi ekmetalleyontai ti neolaia edw. Alla tha vroume akri.

    Einai pithano oti yparxoun handlers edw, vevaio tha elega. An ta paidia twn g700 to kseroun i oxi den eimai sigouros.

    ReplyDelete
  27. Μαίρη ΕμπέογλουJune 6, 2007 at 9:10 PM

    Εγω θα περίμενα, φυσιολογικά, να γίνουνε αναφορές στο Πάγκαλο που είναι ο μόνος πολιτικός που κατα τη περίοδο των καταλήψεων είπε σωστά πράγματα, ειδικά γιά το άσυλο. Δεν έχει σημασία που είναι πασοκος, είπε σωστά πράγματα.

    Και κάτι άλλο μου κάνει εντύπωση. Φτιαχθηκε φιλελεύθερο κόμμα πρόσφατα και θα περίμενε κανείς να συζητηθεί κάτι εδω γιά τις θέσεις τους, τις προτασεις τους, αλλα τιποτα, τιποτα δεν ακοθστηκε.
    περιεργο, πολυ περιεργο.

    ReplyDelete
  28. @anonymous

    les
    "Kai den sou kanei entypwsi tosi dhmosiotita kai gklamouria gia ena site opou ta perissotera pou syzitiountai einai epanalipseis kai vlakeioules??

    Kapoioi ekmetalleyontai ti neolaia edw. Alla tha vroume akri."

    osa de ftanei h alepou ta kanei kremastaria...

    vasika eisai anksios sxoliasmou...
    alla xalarwse, iremise kai mi zorizese esu kai merikoi alloi.
    Na ksereis emeis oi neoi tha perimenoume me agwnia na vgaleis akri gia to poios kai ti krivete pisw apo auto to tromaktiko blog. xaxaxaxa
    kapoioi vlepoun hdh efialtes

    ReplyDelete
  29. Great effort, great publicity, local media won't cover this. I agree - avoid the 5 screens on TV!
    I want to marry a G700 or less next year... we wonder how we'll make it!
    Public service is not the only employer paying low wages -- private sector does as well! They are worse - they hire retirees for part-time jobs - and don't give an opportunity to young people.

    ReplyDelete
  30. It's time to organise our own unions. Forget ADEDY AND GSEE, they are made from public sector employees who seek political poisitions and influence.


    We need to create a UNION independent from political parties. Papaspirou is provokating us. During agiou pneymatos holidays the public sector did not work while private sector worked. What he has to say about that? They are promoting only the interests of the public sector!

    I would like to tell'him, along with GSEE and PAME to piss off...no hard feelings, it is time to get organised with our union and turned our backs to DAKE, PASKE, KKE and other corrupted political inspired unions.

    ReplyDelete
  31. @ Μαίρη Εμπέογλου s

    exoun ginei kouventes gia thn F.S., vasika eimai iper tou flexicurity k eley8eria se apoliseis alla k ligoteroi foroi k na min iparxei to dikatsa gia osous spoudasame e3w k den mporoume na paroume meros oute se ena programma epidotishs.

    alla xreiazomaste k ethical businesses k ayto den iparxei,einai h mia riza tou kakou. oti k na ginei polloi epixirimaties 8a psaxnoun na vroun tropo na sou thn feroun, p.x. me deltia paroxwn tou TEBE.

    ReplyDelete
  32. @ pipineza

    "I can already visualise Chatzinikolaou opposite 5 TV 'windows' asking the likes of Giakoumatos and Prwtopappas 'so what will you do about the G700?' and them answering all sorts of nonsense. "

    ha ha this is very likely to happen...

    ReplyDelete
  33. @ anonymos

    το έχουμε πει ξανά και ξανά ότι είμαστε ανεξάρτητη κίνηση του διαδικτύου.

    Ο καθηγητής Μυλόπουλος από τη Θεσσαλονίκη που έχει γράψει δύο άρθρα για το θέμα της Γενιάς των 700 ευρώ , με πιο πρόσφατο αυτό στο Έθνος πριν από μερικές μέρικες μέρες , τι είναι; ο αρχηγός μας;

    please δηλαδή ή μήπως είναι ο Αργύρης Ντινόπουλος της ΝΔ που κι αυτός έχει γράψει για το θέμα μπαμπάς μας; ή μήπως ο Μίμης Ανδρουλάκης του οποίου το βιβλίο Βαμπίρ και Κανίβαλοι, σχεδόν διαφημίζουμε στο blog, ηγέτης μας;

    το θέμα είναι απλό. η γενιά των 700 ευρώ συνιστά ένα σημαντικό κοινωνικό ζήτημα και είναι προφανές ότι πολλοί είναι αυτοί που θα δείξουν και δείχνουν ενδιαφέρον να το αναδείξουν και να το καρπωθούν. Αυτό δεν είναι κακό αρκεί η προώθηση των συμφερόντων των νέων να μη μείνει στο πλαίσιο της δικήρυξης θετικών προθέσεων.

    ReplyDelete
  34. @i

    Λέω να απολύσουν μισό εκατομμύριο δημόσιους τεμπέληδες. "Let go" σημαίνει απολύω.

    "Για να μην πούμε για όλες τις προσλήψεις που έγιναν για να βολευτούν τα γαλάζια παιδάκια"
    Γαλάζιες προσλήψεις βαπτίστηκαν οι ανανεώσεις συμβάσεων... Αν είχαν προσληφθεί όλοι αυτοί οι Γαλάζιοι που κατά καιρούς λένε... η ανεργία θα είχε πέσει στο -10%...!!!

    Όχι ότι δεν έχουν προσληφθεί και μερικοί γαλάζιοι, αλλά σε ένα κράτος που το 70% των δημοσίων υπαλλήλων είναι πελάτες ενός κόμματος άλλου χρώματος δεν αποτελεί και αδικία...

    Αδικία αποτελεί ότι υπάρχουν τόσοι δημόσιοι υπάλληλοι, και μάλιστα οι υπηρεσίες που χρειάζονται πραγματικά ανθρώπους δεν έχουν, ενώ οι περισσότερες άχρηστες είναι φορτωμένες με εκατοντάδες ή και χιλιάδες κηφήνες.

    ReplyDelete
  35. @ pipineza

    Let us put productivity theory to the side and examine a few real life examples.

    1. A , 29 yrs, is asked to set up a Common Assessment Framework (CAF) and a Total Quality Control System for the Civil Service , which means that from now on he has to work like a manager of the sort you 'd find in the private sector. T has got no MA so his disposable income is 890 euros per month.

    2. E , 31 yrs, is a Business auditor . She handles a portfolio of 450 private companies in the area of Western Attica . In order for the audits to run smoothly she goes to work at 6 every morning. T goes to work at 7:30 (when work starts for all civil servants). E has got an MA . Her disposable income is 930 euros per month .

    3. S. , 43 yrs , is an administrative clerk. He scratches his balls all day staring at the wall. (much like the famous NHS scene in "Yes Minister" the 80's british comendy). Ocasionally he does some work: photo copies, arrangement of leaves for other clerks etc. He has got a phd. For this he gets a disposable income of 960 euros a month.

    4. K., 52 yrs, is a cleaner . she used to work at a ministry HQ. Ten years ago she moved to regional administration . However she belongs to the generation of civil servants who kept the salary and the benefits of a central govt job. She leaves work one hour earlier every day. A private company comes in every afternoon and does the rest of the cleaning till the evening. She gets paid 1300 euros a month.

    5. E , 54 yrs, is director of the Kiosk Audit Department . She also comes in early every day , and leaves after everyone else has left the office. She gets 1400 euros a month.

    As we can see:
    a. None of these people earn amazingly good salaries.

    and
    b. the income differentials are not great. you can do all the work and not be paid for it or you can be an agency director and be paid almost as much as the cleaner.

    The question here is how can the pay roll system be modrnised in a way that is more fair to people who actually do the job and not be exclusively linked to educational background and years of service?

    ReplyDelete
  36. @ mary
    you said

    "Και κάτι άλλο μου κάνει εντύπωση. Φτιαχθηκε φιλελεύθερο κόμμα πρόσφατα και θα περίμενε κανείς να συζητηθεί κάτι εδω γιά τις θέσεις τους, τις προτάσεις τους, αλλα τιποτα, τιποτα δεν ακοθστηκε.
    περιεργο, πολυ περιεργο. "

    καθόλου περίεργο mary. Διαβάζουμε τους φιλελεύθερους και παρακολουθούμε και το e-rooster για το οποίο δημοσίως είπαμε ότι είναι η καλύτερη φιλελεύθερη φωνή στην Ελλάδα. Μάλιστα δώσαμε και συγχαρητήρια για τη συνεργασία του με το Cato στις ΗΠΑ.

    Η αλήθεια είναι ότι δεν σχολιάζουμε συχνά στο blog τους , διότι δεν υπάρχει χρόνος. Δεν είμαστε κι όλοι μέρα μ' ένα pc στο χέρι. Τις θέσεις της ΦΣ θα της σχολιάσουμε . Σιγά σιγά και όταν έρθει η ώρα.

    Φυσικά το ερώτημα θα μπορούσε να γίνει και γι άλλα blogs και sites από indymedia μέχρι οποιοδήποτε.

    ReplyDelete
  37. @ i

    you said
    "Και κάτι άσχετο - ποτέ δεν κατάλαβα γιατί ιδρύθηκαν τα ΚΕΠ. Δηλαδή ιδρύθηκε μια δημόσια υπηρεσία για να μας βοηθά να εξυπηρετούμαστε στις συναλλαγές μας με τις δημόσιες υπηρεσίες! Hello?? "

    ότι δεν μπορείς να το μεταρρυθμίσεις παράκαμψέ το ή δώστο outsourcing. Τα ΚΕΠ ήταν επιτυχία . Το πρόβλημα είναι να δούμε τι θα γίνει τώρα που σταδιακά κρατικοποιούνται .

    ReplyDelete
  38. @ i

    you said

    "Τουλάχιστον συμφωνούμε όλοι ότι η Ελλάδα χρειάζεται μια κυβέρνηση μεταρρυθμιστική. Αμην και πότε! "

    Συμφωνούμε κι επαυξάνουμε κι από όποια παράταξη κι αν είναι αυτή.

    ReplyDelete
  39. @ pan73

    you said:

    Από το πρωϊ που είδα το τηλεγράφημα στο Reuters δεν κάνω τίποτα άλλο από το να το «προωθώ» και να μιλάω σε όλους για την κίνησή σας...(σχετικό/άσχετο: πέρα από το δίκαιον του αιτήματος, καιρός ήταν τα blogs στην Ελλάδα να αποκτήσουν «ζωή» και τσαμπουκά όπως έγινε πρόσφατα και με την περίπτωση της Αμαλίας)

    thanks

    ReplyDelete
  40. καλημέρα σε όλους.το όνομά μου είναι χρύσα. Είμαι δημοσιογράφος στη ΝΕΤ. Θα ήθελα να επικοινωνήσει μαζί μου κάποιος από εσάς που στήσατε το blog ή όποιος άλλος θα ήθελε να μου μιλήσει. θέλω να κάνω ένα θέμα για το blog σας για το κεντρικό δελτίο. Επειδή όμως θα το θέλουν για σήμερα θα παρακαλούσα αν μπορεί κάποιος να επικοινωνήσει μαζί μου όσο το δυνατόν γρηγορότερα για να ξέρω αν θέλετε κι εσείς ή όχι.Η διεύθυνσή μου είναι hrisap@yahoo.gr

    ReplyDelete
  41. @ baroness thatcher "the milk snatcher"

    you said
    Γνωστοποείται πως το θέμα της "ταξικότητας" της πρόσβασης στα ΑΕΙ δεν τέλειωσε καθόλου.

    dear lady T.

    Η πρόσβαση στην ελληνική τριτοβάθμια εκπαίδευση από το 1985 μέχρι το 2004 έγινε πιο άνιση . Δεν είναι μόνο τα απόλυτα νούμερα που το αποδεικνύουν . Είναι κυρίως η πιθανότητα πρόσβασης που έχει ένας φοιτητής/τρια με πατέρα αγρότη ή τεχνίτη να μπει σε ΑΕΙ, η οποία μειώνεται στο χρόνο αλλά και συγκριτικά με άλλες κατηγορίες, σε σχέση με τη πιθανότητα που έχει ένας φοιτητήτης/τρια από μεσοαστική οικογένεια , η οποία αυξάνεται στο χρόνο και σε σχέση με άλλες επαγγελματικές κατηγορίες.

    Πολύ απλά η έρευνα δείχνει ότι ένα παιδί μεσοαστικής οικογένειας έχει 5,29% φορές μεγαλύτερες πιθανότητες να μπει σε ΑΕΙ το 2007 απ’ ότι ένα παιδί αγρότη, όταν το 1985 η διαφορά ήταν μικρότερη στο 3,72%. Αυτό συνιστά μια κοινωνική αποτυχία.

    Επίσης δεν χρειάζεται να ανησυχείς για τα δημογραφικά δεδομένα διότι κάθε φορά υπολογίζεται το ποσοστό των πατέρων μιας επαγγελματικής κατηγορίας (πχ γιδοβοσκοί) ως προς το σύνολο του εργατικού δυναμικού (από αντίστοιχη έρευνα Εργατικού Δυναμικού της ΕΣΥΕ ) . Συνεπώς στον μαθηματικό τύπο ο οποίος προσδιορίζει τον Δείκτη Ανισότητας Πρόσβασης (ΔΑΠ) εμπεριέχεται και το στοιχείο του control για αλλαγές στη δημογραφική και επαγγελματική σύνθεση.

    Τώρα αν εμείς κάνουμε λάθος ή διαβάσαμε την έρευνα λάθος ή οτιδήποτε άλλο είμαστε έτοιμοι να αναθεωρήσουμε αφού όμως πάρεις κι εσύ την έρευνα και τη διαβάσεις και δεν μας ζητάς να σου την μεταφέρουμε αυτούσια δια των blog comments .

    ReplyDelete
  42. Από την ανταπόκριση του Reuters τουλάχιστον μάθαμε ότι ο Θανάσης, ένας από τους ιδρυτές του G700, είναι Δημόσιος Υπάλληλος. Καμιά έκπληξη εδώ...

    Αυτό που εκπλήσσει είναι η "ευαισθησία" και η συμπόρευση της ΑΔΕΔΥ, δηλ. της συντεχνίας των 600,000+ ΔΥ που αέναα και "μόνιμα" συντηρείται από το ελληνικό κράτος, παράγοντας δυσανάλογα μικρό έργο, τόσο σε σχέση με τον αριθμό, αλλά και τους μισθούς τους. Μήπως έχουμε κάποιο σύγκρουση συμφερόντων εδώ;

    ReplyDelete
  43. όχι ρε friend διότι υπάρχω κι εγώ ο Δημήτρης που είμαι δικηγόρος, κι ο φίλος ο Νίκος που είναι υδραυλικός, κι ο Μήτσος που είναι σε μικρομεσαία,

    κάποιος πρέπει να εκπροσωπεί στα media στην Αθήνα.

    ReplyDelete
  44. κι η νομικός που δίνει συμβουλές

    ReplyDelete
  45. Γεωργία ΒασιλειάδουJune 7, 2007 at 2:40 PM

    Σήμερις κάτι μου λέει πως θα γίνει το ολοκαύτωμα του ζαρκαδίου.
    Το πρακτορείο Reuters μεταδίδει πως ο λατρευτός μας κομφουκιάκος συνοδευόμενος από Αντιπρύτανη Πανεπιστημίου σχετικού με τις Αγροτικές Επιστήμες και από τον πρών διευθυντή του ΕΚΚΕ βρίσκεται as we speak sto EKKE, όπου γίνεται το "ελα να δεις".
    Η συνέχεια στο εσπερινό δελτίο ειδήσεων.

    ReplyDelete
  46. Το πρακτορείο Reuters μεταδίδει πως ο λατρευτός μας κομφουκιάκος συνοδευόμενος από Αντιπρύτανη Πανεπιστημίου σχετικού με τις Αγροτικές Επιστήμες και από τον πρών διευθυντή του ΕΚΚΕ βρίσκεται as we speak sto EKKE, όπου γίνεται το "ελα να δεις".
    Η συνέχεια στο εσπερινό δελτίο ειδήσε


    e?????????/ den katalava tipota

    ReplyDelete
  47. ΓΕΙΑ ΚΑΙ ΧΑΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!ΜΕ ΛΕΝΕ ΓΙΩΡΓΟ Α. ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΥΧΗ ΜΠΗΚΑ ΚΑΙ ΕΙΔΑ ΤΟ BLOG.ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΡΑ,ΕΓΩ ΒΑΣΙΚΑ ΔΟΥΛΕΥΑ ΜΙΣΘΩΤΟΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ 700-+ ευρω ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΒΓΑΙΝΑ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΤΣΙΓΑΡΑ!!!ΕΚΑΝΑ ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΗ ΔΟΥΛΕΙΑ,ΕΒΓΑΖΑ ΤΑ ΤΣΙΓΑΡΑ ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΟΤΙ ΕΤΡΩΓΑ 12-14 ΩΡΕΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΤΑΣΩ ΤΑ 1000-1100!!!!ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΛΟΙΠΟΝ ΕΠΕΙΔΗ ΟΛΑ ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΕΤΑΙΡΟΙ ΜΕ ΤΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΛΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΩΝ ΜΙΣΘΩΤΩΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΓΙΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΔΑ ΟΤΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΣΑΝ ΜΙΣΘΩΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΑΥΡΟ ΚΑΙ ΑΡΑΧΝΟ ΕΙΠΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΣΩΘΩ!!ΤΕΛΙΚΑ ΜΕΤΑ ΚΟΠΩΝ ΚΑΙ ΒΑΣΑΝΩΝ ΑΝΟΙΞΑ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΜΕ ΥΔΡΑΥΛΙΚΑ(ΕΙΜΑΙ ΥΔΡΑΥΛΙΚΟΣ ΣΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ)ΚΑΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ ΤΗΣ ΠΕΙΝΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΗΣ!ΤΩΡΑ ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΕΣΥ ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΤΩΡΑ!ΑΛΛΑ ΣΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΩ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΩ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ,ΕΧΩ ΕΝΑ ΒΟΗΘΟ ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΧΩ ΔΗΛΩΜΕΝΟ ΜΕ ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΤΗΣ ΠΕΙΝΑΣ 580ΕΥΡΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟΥ ΔΙΝΩ 800+ΥΠΕΡΩΡΙΕΣ!!ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΙΠΑ ΑΥΤΟ?ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ 85% ΤΩΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΩΝ ΔΙΝΕΙ ΣΤΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ΤΟΥ ,ΤΟ ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ "ΒΑΣΙΚΟ ΤΗΣ ΠΕΙΝΑΣ" ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΜΕΤΑ ΝΑ ΣΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ!!!!!ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΑΙΔΙΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ,ΜΕΡΙΚΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΠΕΙΝΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΕΧΟΥΝ........ΜΕ ΤΙΜΗ ΓΙΩΡΓΟΣ Α.

    June 7, 2007 4:12 PM

    ReplyDelete
  48. @g700

    Αν κρίνω από τον αριθμό και τις ώρες των posts, για το "δικηγόρος" δεν γνωρίζω, αλλά υποθέτω - και μάλλον βάσιμα - ότι εσύ και πολλοί της ομάδας σου, ειστε bloggers πληρους απασχόλησης.

    Ο "Δημόσιος Υπάλληλος" τουλάχιστον κατανοώ ότι πρέπει να έχει αρκετό ελεύθερο χρόνο στη διάθεσή του. Ισως όμως και όχι το δικαίωμα να εκφράζει ή εκπροσωπεί το "κίνημα" των νέων 25-35.

    Εν κατακλείδι, οι πραγματικοί νέοι που εργάζονται πολυάριθμες ώρες για λιγότερο από 700 Ευρώ, μάλλον δεν επισκέπτονται το μέρος αυτό συχνά. Μπορεί να έχω και άδικο...

    ReplyDelete
  49. @ e-socrates

    τα αβάσιμα σχόλια και συμπεράσματα σου απο που απορρεουν? Μήπως απο την επιτυχια και την δημοσιότητα που απολαμβάνει πλεον η κίνηση της G700?
    Με τις "βάσιμες υποθέσεις" σου ποιόν και γιάτι προσπαθείς να πείσεις?
    Για ποιό λόγο ο 28χρονος ΔΥ δεν μπορεί να συμετέχει σε μια κίνηση τoυ διαδικτύου?
    Μαλλων κάτι σου μυρίζει και εσένα εδώ οπως και σε κάποιους αλλους...
    αλλά αυτό που βρωμάει δεν έρχετε απο εδώ
    ρίξε και μια ματιά ισως είναι το σάπιο πολιτίκο σύστημα.

    ReplyDelete
  50. Antonios politakisJune 8, 2007 at 4:07 AM

    Ανώνυμε Γιώργο. Η κίνηση σε αφορά πλήρως. Δέν νοούντε καλοπληρωμένοι εργαζόμενοι χωρίς ανεπτυγμένους εργοδότες. Τώρα έχεις έναν εργαζόμενο και μπορείς και πληρώνεις μαύρα. Αν όμως είχες 100 εργαζόμενος θα μπορούσες να πληρώνεις μαύρα και στους 100, ξέρεις τι σε περίμενε απο την εφορία. Γιαυτό ενα πάγιο θέμα είναι η μείωση της φορολογίας και της επιβάρυνσης στους εργοδότες. Η ΑΔΕΔΥ απο την άλλη ζητάει αυξηση της φορολογίας στους εργοδότες.

    Ποιός πέταξε την ιδέα για συνδικαλιστικό όργανο, να κατεβαίνουμε σε πορείες, POlitics δεν είναι και ασχημη ιδέα, πορεία που να ζητάει την μείωση των φόρων των εργοδοτών χαχαχαχα, πολλα γέλια

    ReplyDelete
  51. http://rationalneurotic.liquidblade.com/?p=556

    ReplyDelete
  52. bloggers πλήρους απασχόλησης;

    χα χα ας γελάσουμε τώρα όλοι μαζί. όχι όχι.

    αν ήταν έτσι θα απαντούσαμε αμέσως στα πάντα, όλα θα ήταν τζετ και δε θα διαλέγαμε και το blogger σαν πλατφόρμα του blog που είναι δωρεάν και εντελώς basic...

    όσο για τον δημόσιο υπάλληλο από που προκύπτει ότι δεν μπορεί να μιλάει; από τα 890 ευρώ που παίρνει το μήνα καθαρά; ή από το γεγονός ότι πρέπει να βλέπει τους διάφορους να συνταξιοδοτούνται στα 54 στα 55 άντε βαριά μέχρι τα 58; ή μήπως πριν γίνει υπάλληλος δούλευε σε συγκεκριμένη εταιρεία με το στυλ που περιγράφει ο Γιώργος στο post του;

    Αρκετοί νέοι επισκέπτονται το blog . πολλοί μάλιστα στέλνουν και ερωτήματα για νομικές συμβουλές σχετικά με εργασιακά ζητήματα σε βαθμό που δεν προλαβαίνουμε να απαντάμε on time.

    Σε κάθε περίπτωση εδώ μέσα είμαστε μια ομάδα ατόμων με διαφορετικούς ρόλους και από διαφορετικούς επαγγελματικούς χώρους. Έχουμε σφαιρική γνώση και εμπειρία της αγοράς εργασίας στην Ελλάδα (όσο μπορούμε στη σύντομη εργασιακή μας πείρα), διαβάζουμε , ενημερωνόμαστε και προσπαθούμε να προτείνουμε λύσεις για θέματα που απασχολούν όλους τους νέους εργαζόμενους και ευρύτερα τη νέα γενιά.

    Γιώργο έχεις δίκαιο έτσι είναι τα πράγματα δυστυχώς.

    ReplyDelete
  53. Κλιδαρας ΓΣJune 8, 2007 at 10:08 AM

    @ e socrates

    Με λένε Γιώργο Σ και είμαι κλιδαρας. Δεν μπορώ να πώ το όνομα μου ένεκα η πελατία και λόγο οι καλές σχέσεις με τους πελάτε.
    μεγάλε, εγώ ξέρω ότι η προσπάθια των παιδιών είναι στεφθείς απόλητα επιτυχές.

    Αγαπάτε υπαλίλλους.

    ReplyDelete
  54. e-socrates said...
    "Αν κρίνω από τον αριθμό και τις ώρες των posts, για το "δικηγόρος" δεν γνωρίζω, αλλά υποθέτω - και μάλλον βάσιμα - ότι εσύ και πολλοί της ομάδας σου, ειστε bloggers πληρους απασχόλησης"

    Φίλε σωκράτη μάλλον κάνεις λάθος!! Και αν πραγματικά πιστεύεις ότι υπάρχουν bloggers πληρους απασχόλησης και οτι μπορεί ίσως να αμοίβονται μέσα από αυτό, τότε σε προ(σ)καλώ να γίνεις ένας από αυτούς, να κερδίσεις χρήματα και να μας πείς πως το κατάφερες!!
    Όλα τα υπόλοιπα είναι φιλοσοφίες άρρηκτα συνδεδεμένες με το όνομα σου!!

    ReplyDelete
  55. Signwmi, alla apla metriste ta comments tou kiriou antoni politaki kai peite mas an iparxoun sxoliastes plirous apasxolisis (xwris kanena iponooumeno gia plirwmi, alla me safes gia argosxolia).
    Tha ithela na sxoliasw kai kapoies apopseis tou kiriou gia apergies, thatcher kai apoliseis alla den axizei to xtipima sta pliktra, krima ta daxtilakia mou...

    ReplyDelete
  56. @ Vassilis

    Epeidi les oti to mono lathos tis kivernisis pou ipostirizeis einai oti den apelisai 500.000 dimosious ipallilous.
    Mipws einai ena lathaki kai oi 300.000 proslipseis monimou kai epoxikou proswpikou (lege me epanidrisi (para)kratous)?

    Mipws tora pou mpainoume se proeklogiki periodo i epanidrisi epitaxinetai??

    Η αρμόδια τριμελής επιτροπή, μόνο την τελευταία εβδομάδα, ενέκρινε την πρόσληψη 7.053 μόνιμων και εποχικών υπαλλήλων όλων των κατηγοριών και ειδικοτήτων. Πιο αναλυτικά, σε άμεσο χρόνο, θα προσληφθούν 4.130 με συμβάσεις έργου, 2.177 με συμβάσεις εποχικού προσωπικού και 746 μόνιμοι.

    Την ίδια στιγμή η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Εσωτερικών ήδη «τρέχει» άλλες 7.300 προσλήψεις μερικής απασχόλησης στους δήμους και στις νομαρχίες όλης της χώρας.

    ReplyDelete
  57. Antonios politakisJune 8, 2007 at 5:44 PM

    katarxin den eimai melos tis sigrafikis omadas ton g700

    oso gia argosxolia ayton ton kairo den spatalaw ton xrono moy na kathomai se kafeteries me tis wres me ena kalamaki frape sta xeili, dioti den mporw oxi oti den thelw, kathos exw meinei monos moy teleiwnontas tin ptixiaki moy. Opote eimai sinexos mprosta apo ton ipologisti.

    Oso gia tis apopseis moy tis stirizw me epixirimata kati poy esi den mporeis aplws na kaneis dioti den exeis epixirimata. Mono ideologikes asynartisies.

    ReplyDelete
  58. Antonios politakisJune 8, 2007 at 5:49 PM

    @Anonymous

    To thema den einai oti den xreiazetai ipaliloys to kratos, alla swsti anakatanomi tous.

    Den einai dinaton na iparxoyn perisa atoma se diafores dimosies ipiresias kai na min kanoun tipota, enw to nosokomeio xaniwn na doyleyei me meiwmeno prwsopiko. Na apolithoyn apo tis alles ypiresias 50000 atoma kai na proslifthoyn stis organikes thesis alla tosa atoma. Oxi exoume tosous axristoys vazoyme alloys tosous xrisimoys

    ReplyDelete
  59. Swsta ta les.
    Oloi oi proigoumenoi 500.000 itan axristoi kai twra i nea diakivernisi vazei allous tosous xrisimous. Apla apo fileusplaxnia den apoliei tous proigoumenous...

    Mmmm, einai strabos o gialos i straba armenizoume???

    ReplyDelete
  60. antonios politakisJune 8, 2007 at 6:08 PM

    siga min to kanei apo filesplaxnia, apo fovo tou politikoy kostoys kai adinamia tis nomothesias(monimotita dimosiou).

    Kai den milisa gia tous 500000 alla gia ena pososto 20-30% diesparmeno se oles tis dimosies ipiresies.

    ReplyDelete
  61. I.ve read about your initiative with great interest. In Holland the same thing is going on. The younger generation, in fact all the generations that came after the baby-boom generation suffer from all kinds of disadvantages. It's harder to get a job, social security, pension etc than the generations before. The trade unions only represent the older generation en defend the rights of the 'insiders' the people who have a stabel contract, good pay etc. That's why a group of younger people and freelancers started a new trade-union. It's called "Alternative for Trade Union" (AVV). Website : www.avv.nu

    ReplyDelete
  62. @ judith

    thanks for the info

    ReplyDelete
  63. 700 euro?KE POLLA PERNETE.GIATI DIAMARTIRESTE?KATHE FORA POU GINONTE EKLOGES ME TA TESSERA TREXETE OLI NA PSIFISETE TOUS AXRISTOUS KE KLEFTES POLITIKANTIDES. TORA POU ERXONTE EKLOGES TA KOMMATA THELOUN DOUDOUKOFOROUS KE XIROKROTITES NA PATE KE ISOS SAS THOSOUN KANA KOKALO.INE APISTEFTI H KATRAKILA TOU ELLINA,NA TON FTINOUN OLI KE NA MIN ANTIDRA.TI KATANTIA. GEORGE GIANNOPOULOS

    ReplyDelete