Monday, September 8, 2008

Αναδιανομή Ευκαιριών και Πόρων υπέρ των νέων

Χαιρετισμός G700 στο Summer Camp που διοργανώνει η Γραμματεία Νέων της ΓΣΕΕ


Φίλες και φίλοι,

Υπάρχει σήμερα στην Ελλάδα μια μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία εργαζόμενων νέων, οι οποίοι παρά το γεγονός ότι διαθέτουν σημαντικά προσόντα και δεξιότητες βρίσκονται αντιμέτωποι με τα παλιά δεδομένα της εργασιακής ανασφάλειας: την υπερεργασία, την πολυαπασχόληση με τις δύο δουλειές, τη μη δημιουργική επαναλαμβανόμενη εργασία και τις χαμηλές αμοιβές, το ξεχειλωμένο ωράριο, την έλλειψη ελεύθερου χρόνου και ισορροπίας στην προσωπική ζωή.

Ταυτόχρονα, κουβαλάνε πάνω τους αμαρτίες της παλιότερης γενιάς: το υψηλό χρέος που περιορίζει τους πόρους για ανάπτυξη, το περιβαλλοντικό έλλειμμα που υποβαθμίζει τη ζωή στις πόλεις, το ασφαλιστικό πρόβλημα που οδηγεί σε χειροτέρευση των όρων συνταξιοδότησης των νέων σε σχέση με την προηγούμενη γενιά.

Αυτοί οι νέοι αποτελούμε σήμερα μια ανεκπροσώπητη σιωπηλή κοινωνική πλειοψηφία, γνωστή πλέον ως γενιά των 700 ευρώ. Είμαστε μια πολύχρωμη γενιά η γενιά των 700 ευρώ. Με μεγάλες διαφορές σε αντιλήψεις και πιστεύω, αισθητικά πρότυπα και κομματικές ταυτίσεις. Ωστόσο, συνειδητοποιούμε σιγά, σιγά τη σκληρή πραγματικότητα. Ότι η μαζική κοινωνική και οικονομική άνοδος που χαρακτήρισε τη μεταπολιτευτική περίοδο, τη γενιά των γονιών μας, δεν αποτελεί πλέον το μέλλον όλων. Πολλοί από εμάς βρίσκονται αντιμέτωποι με το φάσμα της στασιμότητας ακόμα και της καθόδου.

Στο αδιέξοδο της νέας γενιάς σήμερα συμβάλει τα μέγιστα η κυβέρνηση. Με ρυθμίσεις όπως η πρόσφατη κατάργηση του αφορολόγητου ορίου των 10500 ευρώ και η αύξηση των φορολογικών βαρών για τους μισθωτούς, με την αδυναμία της να επανιδρύσει το κράτος ή να χρηματοδοτήσει λιγότερο φιλόδοξα σχέδια όπως το Ταμείο Αλληλεγγύης των Γενεών που η ίδια θεσμοθέτησε, με τη διστακτικότητά της να προωθήσει αλλαγές που διευρύνουν την παραγωγική βάση της ελληνικής οικονομίας.

Στο αδιέξοδο της γενιάς των 700 ευρώ όμως, συμβάλει τα μέγιστα και μια αντίληψη που τέμνει οριζόντια το πολιτικό φάσμα. Η αντίληψη σύμφωνα με την οποία η επίλυση όλων των βασικών προβλημάτων μπορεί να μετατίθεται διαρκώς στο μέλλον. Έτσι όμως το μόνο που επιτυγχάνεται είναι να διατηρείται μια κατανομή ευκαιριών και πόρων υπέρ των γηραιότερων, πλουσιότερων και ισχυρότερων συμπολιτών. Απαιτείται όμως ακριβώς το αντίθετο: αναδιανομή ευκαιριών και πόρων υπέρ των νέων και των παιδιών που έρχονται μετά από αυτούς.

Είναι λοιπόν καιρός εμείς οι νέοι να αφυπνιστούμε, να αναζητήσουμε διεξόδους, και να θέσουμε τις δικές μας άμεσες κοινωνικές προτεραιότητες, να οικοδομήσουμε με τις δικές της δυνάμεις το μέλλον που μας αξίζει.

Δεν κυνηγάμε την ουτοπία, ούτε μας αρέσει να αναλωνόμαστε σε ατέρμονες ιδεολογικές συζητήσεις για το σοσιαλισμό και το φιλελευθερισμό, την αριστερά και τη δεξιά. Θέλουμε να πετύχουμε ορισμένα αυτονόητα για κάθε πολίτη της Ευρώπης και της σύγχρονης Ελλάδας πράγματα:

  1. την ανταμοιβή του κόπου της εργασίας
  2. την ισορροπία επαγγελματικής και προσωπικής ζωής
  3. την αύξηση του ελεύθερου χρόνου
  4. την επένδυση και ακολούθως τη σωστή αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού
  5. την ποιοτική αναβάθμιση των συλλογικών αγαθών

Πολύ απλά επιδιώκουμε μια επανάσταση του αυτονόητου. Σ’ αυτή την επανάσταση καλούμε το συνδικαλιστικό κίνημα και ειδικά τις οργανώσεις νέων να συμβάλουν. Προς αυτή την κατεύθυνση η ομάδα της G700 εργάζεται ήδη και στο μέλλον θα εντείνει ακόμα περισσότερο τις προσπάθειές της.

Με φιλικούς χαιρετισμούς

G700

104 comments:

  1. "Πολύ απλά επιδιώκουμε μια επανάσταση του αυτονόητου"

    Η επανάσταση βρίσκεται στον ορισμό του "αυτονόητου".
    Ποιό είναι το "αυτονόητο" της "γενιάς των 700 ευρώ";

    ReplyDelete
  2. Τι δουλεια εχετε με την ΓΣΕΕ δηλαδη τους αργοσχολους του Δημοσιου?

    ReplyDelete
  3. Αυτονόητο είναι μονάχα ό,τι έχει κατακτηθεί.

    ReplyDelete
  4. Καλό χουνέρι τους κάνατε.
    Φαντάζομαι πως θα ένιωθαν "οι νέοι" της ΓΣΕΕ όταν θα άκουγαν τον χαιρετισμό.

    Ούτε μία καλή κουβέντα για το καλό κράτος πατερούλη;;;;

    Τι είναι αυτά τα περιέργα για αναβάθμιση συλλογικών αγαθών;;;

    Ευτυχώς που υπάρχουν "oi neoi tis GSEE" που θα δώσουν τη μάχη για το κράτος και τις δημόσιες επιχειρήσεις.

    Κίνημα για το 20% κάτω από τα 10.500

    ReplyDelete
  5. Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων είτε άμεσα είτε έμμεσα είτε κρυφά είτε φανερά πληρώνεται από το δημόσιο.
    Ψάξε καλά τον εαυτό σου και θα το βρείς.
    Είναι ένα από τα "αυτονόητα" που η γενιά των 700 ευρώ πρέπει να το βάλει στην ατζέντα της.
    Προτείνω η γ700 να μη λοιδωρεί τους φανερούς δημόσιους λειτουργούς αλλά να διερωτάται π.χ.(ένα μόνο παράδειγμα)γιατί όλα τα πανηγύρια το καλοκαίρι να χρηματοδοντούνται απο το υπ. Πολιτισμού;

    ReplyDelete
  6. Γιατί ο κάθε καψουροτραγουδιστής να βγαίνει μεσάνυχτα στη πλατεία του χωριού και να παίρνει χιλιάδες ευρώ απο το κράτος για τη προσβολή των ανθρώπων της επαρχίας;

    ReplyDelete
  7. Γιατί να στοχοποιούμε τους "αργόσχολους της ΓΣΕΕ" επιλεκτικά και να αφήνουμε τα επαγγελματικά "εργατικά" στελέχη,τύπου ΠΑΜΕ, που αμοίβονται από το κόμμα άρα απο το κράτος;
    Θα βρούμε το κουράγιο να θέσουμε τέτοιου είδους ερωτήματα που να πονάνε;

    ReplyDelete
  8. Σωστότατο.
    Μόνο που ως προς τα στελέχη του ΠΑΜΕ
    εκφράζουν τη δική τους γνωστή πολιτική λογική.
    Το ΠΑΜΕ μιλά εξ ονόματος της απήχησης του ΚΚΕ.
    Η ΓΣΕΕ μιλά εξ ονόματος όλων των εργαζομένων.
    Μιλά?
    Οι προτάσεις της αγγίζουν τα προβλήματα της "γενιάς των 700"
    ή πολλές φορές αποσκοπούν στη διατήρηση συντεχνιακών κεκτημένων?
    Εάν συμφωνούμε ότι πρώτα απ' όλα η γενιά των 700 χρειάζεται αναδιανομή πόρων και κυρίως ευκαιριών,
    διαφανείς κανόνες,
    τότε οι προτάσεις της ΓΣΕΕ είναι απέναντι.

    ReplyDelete
  9. H ΓΣΕΕ υπερασπίζεται με τις προτάσεις της όλες τις ανισορροπίες του συστήματος.

    Π.χ. η κρατική συμμετοχή στις συντάξεις των υπαλλήλων της ΔΕΗ είναι πρόκληση για μία γενιά που με τους κανόνες που ισχύουν σήμερα δεν πρόκειται να πάρει σύνταξη, ούτε καν τις δικές της εισφορές πίσω, ούτε στη δεύτερη ζωή.

    Λογικό είναι το κράτος να μην επιδοτεί προκλητικά συγκεκριμένες συντεχνείες
    ΑΛΛΑ
    δυστυχώς δεν είναι αυτονόητο.

    ReplyDelete
  10. Μου εντυπώθηκαν τρεις φράσεις:

    1)"...αποτελούμε σήμερα μια ανεκπροσώπητη σιωπηλή κοινωνική πλειοψηφία..."

    2)"Στο αδιέξοδο της γενιάς των 700 ευρώ όμως, συμβάλει τα μέγιστα και μια αντίληψη που τέμνει οριζόντια το πολιτικό φάσμα."

    3)"Αναδιανομή Ευκαιριών και Πόρων υπέρ των νέων."

    Αναρωτιέμαι καμιά φορά αν μία πρωτοβουλία αποκλειστικά νέων ανθρώπων, τόσο σε ηλικία όσο και σε πνεύμα, για την ίδρυση πολιτικού κόμματος θα ταρακουνούσε τα λιμνάζοντα ύδατα??

    ReplyDelete
  11. Γιατι ασχολειστε με το ΠΑΜΕ δε μπορω να καταλαβω,αφου κατα τη γνωμη σας ο χωρος των συνδικατων ειναι ανικανος να εκφρασει τις ανησυχιες και τα αιτηματα της γενιας..

    Οτι τα συνδικατα και το ΠΑΜΕ ειναι γεματα απο επαγγελματικα κρατικοδιαιτα στελεχη που το ειδατε?
    Οτι το ΠΑΜΕ μιλα εξ ονοματος του ΚΚΕ που το εφηυρατε?
    Τωρα τελευταια τα μεγαλομανιακα σας συμπτωματα βρισκονται σε εξαρση...Και ξερετε γιατι?Δωστε βαση γιατι θα διατυπωσω τη σοβαροτερη κριτικη που εχετε ακουσει...Ειστε wannabe τεχνοκρατες και πιστευετε οτι μπορειτε να καθορισετε τη πορεια της οικονομιας με την ακριβεια της προσεληνωσης..Ο πολιτικος σας λογος υστερει καθοτι δεν αντιλαμβανεστε τη σημασια της ταξικης παλης και την αναδιαταξη στη δυναμη που μπορει να υπαρξει στο χωρο της εργασιας με αποτελεσμα εντελως διαφορετικα οικονομικα κινητρα και συνεπως αλλη διαχειριση...Οπως και να το κανουμε το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ παλευει για τη δημοκρατια μεσα στους εργασιακους χωρους κατι το οποιο ξεγλιστρα απο την οπτικης σας ακριβως επειδη, οπως ειπα, ειστε τεχνοκρατες...Αυτο φαινεται απο παρα πολλα λεγομενα σας και απο την επιλογη της θεματολογιας σας..

    ReplyDelete
  12. Γνωρίζω πρώην υπάλληλο του ΟΤΕ ο οποίος συνταξιοδοτήθηκε με 2800 ευρώ το μήνα αφού εισέπραξε άπαξ δυσθεώρητες "αποζημιώσεις" με το πρόγραμμα εθελουσίας εξόδου του Αλογοσκούφη.
    Αυτό θα επαναληφθεί και στην Ολυμπιακή και στον ΟΣΕ.
    Αυτά θα τα πληρώσει η " γενιά των 700 ευρώ" με επί πλέον φόρους, με επί πλέον χρέος, με επί πλέον ελείμματα, με επι πλέον φτώχεια, με επι πλέον αρρώστειες, με επί πλέον αγραμματοσύνη, με επί πλέον συρρίκνωση της παραγωγής και με ΕΠΙ ΠΛΕΟΝ ΕΠΙΔΕΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΟΥ.

    ReplyDelete
  13. @ γιουρι γκαγκαριν

    "το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ παλευει για τη δημοκρατια μεσα στους εργασιακους χωρους"

    Το ΠΑΜΕ δεν μιλά εξ ονόματος ΚΚΕ.
    Απλώς ταυτίζονται τα χνώτα τους...

    ReplyDelete
  14. Και το χειρότερο. Oι "εθελουσίες" δεν γίνονται για την εξυγίανση των ΔΕΚΟ αλλά για το ξεπούλημά τους σε "επενδυτές", που συμμετέχουν στο παιχνίδι του πολιτικού χρήματος.

    ReplyDelete
  15. γιούρι,

    έλεοοοοος.

    για ποια ακριβώς δημοκρατία παλεύει;
    τη σοβιετική;
    η δημοκρατία προϋποθέτει σεβασμό της προσωπικότητας.
    όταν το μάθουν αυτό στο ΚΚΕ,
    τότε ας έρθουν να μας κάνουν μαθήματα δημοκρατίας.

    http://www.tovima.gr/print_article.php?e=B&f=15449&m=A16&aa=1

    ReplyDelete
  16. @ parmenides

    η εθελούσια εξυπηρετεί τη μείωση του εργατικού κόστους,

    διότι συνταξιοδοτείται ένας εργαζόμενος που στοιχίζει ακριβά (με αυξημένα εργασιακά δικαιώματα)
    και
    αντικαθίσταται από εργαζόμενους με καθεστώς ελαστικών εργασιακών σχέσεων.

    Ο ΟΤΕ με την εθέλουσια τα βγάζει ήδη τα ξοδεμένα στα bonus της εξόδου.

    ReplyDelete
  17. Εάν στον αγώνα κατα των κοινωνικών ανισοτήτων, που αναμένεται να οξυνθούν,το ΠΑΜΕ αποβάλλει την "εξαιρεσιμότητα" που το διακρίνει και καταδεχτεί να "μολυνθεί" απο την συνύπαρξη με άλλους εργαζόμενους στα πεδία των κονωνικών μαχών ΤΟΤΕ μπορεί να αποτελέσει σταθερή και ηγετική συνιστώσα του εργατικού κινήματος.
    Διαφορετικά θα ξύνεται σαν τον ψωριάρη στη γωνία.

    ReplyDelete
  18. Γιούρι,

    έλα να απαιτήσουμε μαζί 20% συντελεστή κάτω από τα 10,500.

    Έίμαι υπέρ της κρατικοποίησης των Κοτόπουλων Μιμίκων που ιδιωτικοποίησε κάποτε ο Σημίτης
    αλλά το
    10% δεν νομίζω να φτάνει για τόσο
    "μεγάλες" κινήσεις.

    ReplyDelete
  19. διόρθωση

    Κοτόπουλα Μιμίκος

    ReplyDelete
  20. Αναπαραγετε συνεχως δοξασιες σχετικα με τη διαθεση του ΚΚΕ αλλα και του ΠΑΜΕ να ερθει σε επαφη με αλλους εργαζομενους και συνεπως να ερθει σε τριβη με διαφορετικες αποψεις φοβους και δισταγμους..Δυστυχως για να καταλαβετε τι συμβαινει στη πραγματικοτητα και να δειτε το τροπο που προσεγγιζουν τους εργαζομενους τα μελη του ΚΚΕ θα επρεπε να το δειτε μονοι σας...Αλλα ειναι προφανες οτι κανεις σας δεν εχει ιδια εμπειρια και γι αυτο εκτοξευετε περισπουδαστες κοτσανες(σαν το χυδαιο αρθρο του Βηματος το οποιο μας παρουσιαζει σαν μυστικοπαθη αιρεση)

    ReplyDelete
  21. Δε μου λετε ωρε παιδια εσεις που ειστε μορφωμενοι και ξυπνιοι πως δουλευει ο καπιταλισμος και η ελευθερη αγορα εκει στο αμερικα που ειναι ολοι πρωτοι αμα σφιξουν οι κωλοι; Γιατι κατι πηρε τ αυτι μου για ενα φρεντι και μια φανι και κατι τρις δολαρια.
    Και τα γελαδια μου καπως περιεργα εχουν αρχισει να με κοιτουν οσαν να ειναι πιο εξυπνα απο μενα..

    ReplyDelete
  22. Γιούρι,

    καταλαβαίνεις ότι απαντάς όπως θα απαντούσε ένας πιστός μουσουλμάνος εάν τον ρωτούσαν για το κοράνι.

    "Δεν μπορείς να καταλάβεις γιατί δεν πιστεύεις".

    Όταν όμως μπαίνεις στο διάλογο με τον οποιοδήποτε και για οτιδήποτε πρέπει να υπερβαίνεις το δόγμα σου και να μιλάς με επιχειρήματα.

    Το "εσύ δεν έχεις αυτήν την εμπειρία" καταλαβαίνεις ότι είναι μία απάντηση που δεν μπορεί να πείσει κανέναν άλλο πέρα από το να καθησυχάσει τον εαυτό σου για "το πόσο μολυσμένοι είναι οι άπιστοι και πόσο άδικο έχουν".

    PS Να υποθέσω δηλ. από τα λεγόμενα σου για το άρθρο του Βήματος ότι θεωρείς καταπιεστικά και τυραννικά τα σοβιετικά καθεστώτα?

    ReplyDelete
  23. "Γιατι κατι πηρε τ αυτι μου για ενα φρεντι και μια φανι και κατι τρις δολαρια."


    Εχεις καλά αυτιά.Καπιταλισμός χωρίς κράτος που να τον στηρίζει στις δύσκολες ώρες δεν υφίσταται.
    Το ερώτημα είναι ποιό κράτος και για ποιόν.
    Η θεωρία του "μικρού κράτους" είναι ύποπτη.Τη χρησιμοποιούν εκείνοι που το θέλουν αποκλειστικό τους εργαλείο.

    ReplyDelete
  24. @ gagarin

    λύσε μου σε παρακαλώ μια απορία -
    τι ακριβώς επαγγέλονται ο Καλύβης και ο Παναγόπουλος ?

    ReplyDelete
  25. Η θεωρία του "μικρού κράτους" είναι ύποπτη.Τη χρησιμοποιούν εκείνοι που το θέλουν αποκλειστικό τους εργαλείο.

    ""Mικρό για τους άλλους αλλά μεγάλο για μας""

    ReplyDelete
  26. Χμμ... Η ΓΣΕΕ δεν ήταν που πριν λίγο μήνες χαμογελούσε αμήχανα και συγκαταβατικά όταν Κράτος και ΣΕΒ υπέγραφαν κάτι συλλογικές συμβάσεις με αυξήσεις 2,5 - 3% για τα επόμενα δύο έτη;

    Τώρα όσον αφορά το ΠΑ.ΜΕ. και όλα αυτά τα αργόσχολα, μεγαλόστομα συνδικάτα, θεωρώ πως είναι ανάξια περαιτέρω αναφοράς, μιας και για όσους δεν το έχουν αντιληφθεί, βρισκόμαστε εν έτει 2008, όπου "νόμος δεν είναι το δίκιο του εργάτη", αλλά το δίκιο της κοινωνίας.

    ReplyDelete
  27. @lou

    Παλι τα ιδια..Μουσουλμανοι κορανι θρησκεια ουτοπια και τα λοιπα...Λεω..Υποβαθμιζετε τη σημασια της ταξικης παλης με συνεπεια να μην εχετε εμπειρια απο το ΚΚΕ σε μια υπαρκτη διαδικασια οπως ειναι μια απεργια,συνελευση του σωματειου...Στο κατω κατω ο καθενας βλεπει και ερμηνευει τη πραγματικοτητα συμφωνα με ενα ιδεολογικο υποβαθρο..Εγω βλεπω τις δυνατοτητες ενος πραγματικα δυνατου εργατικου κινηματος και σεις βλεπετε το Παναγοπουλο...

    PS:Εσυ lou θεωρεις τυρρανικα τα καπιταλιστικα καθεστωτα?..Βλεπεις ποσο ανοητη ερωτηση ειναι?

    ReplyDelete
  28. Εσυ παρμενιδη μου πας να μας πεις την αληθεια ωραια και ποιητικα σα τον αρχαιο αλλα πριτς που ειναι ετσι. Εγω ξερω οτι το κρατος δεν ειναι εκει για να στηριζει το καπιταλισμο αλλα για να τον ελεγχει. Αν ο φρεντι και η φανι δε μοιραζαν δανεια, οχι σε G700, αλλα σε G0 ή G -700, οπως καναν, δε θα ηταν τωρα στα σκατα που ειναι.
    Αλλα οι τραπεζιτες επειδης ειναι καλα και μορφωμενα παιδια και ειναι ηρωες που στηριζουν την οικονομια και δημιουργουν κεφαλαιο και τρωμε ολοι απ αυτο και αυτοι ολα αυτα τα κανουν για μας ετσι απο το καλο της ψυχουλας τους κανεις δε τους ελεγχει μεχρι που τα κανουν σα τα μουτρα τους. Και οταν τα κανουν σα τα μουτρα τους μετα φωναζουν βοηθεια χριστιανοι χανομαστε και χανεστε και σεις μαζι μας. Και μαλιστα επειδης αυτοι ειναι παιδια ανωτερης μορφωσης και αισθητικης, μαθες, το κρατος τους βοηθαει και αυτοι μελι γαλα. Εγω υποψιαζομαι οτι αν εγω ο γελαδαρης τα σκατωνα οπως αυτοι θα με μπουντρουμιαζαν και δε θα ξαναβλεπα ηλιο μεχρι να ψωφισω.
    Και ερχονται και κατι ποιητες φιλοσοφοι σα και του λογου σου και μας λεν παλι καλα που ειναι εδω και τα σαινια του μπους που μπηκαν στη μεση και θα μας σωσουν. Αυτοι ντε οι ιδιοι που τα πηγαινουν τοσο καλα και με τα ισοζυγια και ποιος ξερει τι αλλο εκει στο αμερικα. Εγω τι να σου πω ησυχασα. Ενταξει αφου μπηκα στο ιντερνετ και ειδα και ολες οι αγορες και οι τραπεζες πηραν τα πανω τους. Ε ενταξει το σιγουρεψαμε σκεφτηκα.
    Τα γελαδια μου παντως ακομα με κοιτανε περιεργα ωσαν να ειναι πιο εξυπνα απο μενα.

    ReplyDelete
  29. "PS:Εσυ lou θεωρεις τυρρανικα τα καπιταλιστικα καθεστωτα?..Βλεπεις ποσο ανοητη ερωτηση ειναι?"

    Όχι βέβαια. δεν τα θεωρώ τυραννικά σε καμία περίπτωση.

    Περιμένω να μου απαντήσεις...

    Υπάρχουν καθεστώτα που υπηρετούν τον εαυτό τους, τα τυραννικά δηλ., και υπάρχουν εκείνα που δεν υπηρετούν τίποτα αλλά αφήνουν στο συχετισμό των δυνάμεων κάθε φορά να αποφασίζει, οι δημοκρατιές δηλ.

    Είσαι απλώς αφελής και δεν μπορείς να συνειδητοποιήσεις ότι η δημοκρατία και η ελευθερία δεν συνεπάγονται αυτόματα κανενός είδους κοινωνική δικαιοσύνη. Αυτή μόνο να την κατακτήσεις μπορείς.

    Αλλά τα δικαιωμάτα και οι ελευθερίες που δεν υπήρχαν στα καθεστώτα που υπερασπίζεσαι,
    είναι τα όπλα αυτών που αδικούνται
    και όχι αυτών που είναι ούτως ή άλλως δυνατοί.

    Τα δικαιώματα δεσμεύουν τον δυνατό και δίνουν δυνάμεις στοβν αδύναμο. Ειδάλλώς ούτε να διαδηλώσεις δεν θα μπορούσες.

    Και δεν θα μπορούσες όντως αν τυχόν ζούσες σε καθεστώς όπως αυτά που δυστυχώς (για σένα) υπερασπίζεσαι.

    ReplyDelete
  30. φτου γαμωτο μπερδεψα τον ψοφο με τα ψωνια. γελαδαρης. τι περιμενεις.

    ReplyDelete
  31. @ γιουρι γιούρι
    έχασες το νοημα

    ο καπιταλισμός δεν μπορεί να υπάχει χωρίς να επαναστατικοποιεί τα "εργαλεία παραγωγής" - συμφωνείς?

    Πριν 150 χρόνια ο Μάρξ αναφερόταν στα υλικά μέσα παραγωγής

    Εργαλείο παραγωγής σήμερα είναι και η εργασία και όσο πιο αναπτυγμένη οικονομικά είναι μιά κοινωνία τόσο η πάλη των τάξεων αντικαθίσταται από την πάλη των εργαζόμενων.

    Είτε το θες είτε όχι οι οικονομίες από έντασης εργασίας γίνονται έντασης κεφαλαίου ΑΡΑ και οι εργαζομενοι μετεξελίσσονται. Αστικοποιούνται.

    Πχ στην Ελλάδα εργάτες πλέον υπάρχουν ελάχιστοι - η οικονομία μας άλλαξε είτε το θες είτε όχι.

    Ενω λοιπόν εγώ κι εσύ δουλεύουμε σαν σκυλιά κάποιοι συνδικαλιστές (ΟΣΕ, ΔΕΗ, ΟΑ, ΔΕΚΟ, Δημόσιο κτλ) διεκδικούν το "δικαίωμα" να καλοπερνούν στην πλάτη μας

    Γιατί σύντροφε ενώ περίμενα τη Σόφια να επιστρέψω στην Αθήνα (μαζί με άλλους 150-200 ανθρώπους) η ΟΑ αναγγέλει ΑΚΥΡΩΣΗ της πτήσης ενώ η Aegean πετάει κανονικά ?

    Γιατί σύντροφε στα χρόνια της συνδικαλιστικής παντοκρατορίας η ΟΑ μας κρατούσε Ιούλιο,3 ωρες μέσα στα αεροπλάνα χωρίς νερό λόγω στασης εργασίας ?

    Γιατί σύντροφε τον πλούτο που παράγεις εσύ κι εγώ να μην τον νέμονται τα παιδιά μας, αλλά να πρέπει να καλύψει τις τρύπες της τεμπελοκρατιας του ΟΣΕ και να μένουν στα παιδιά μας τα χρέη?

    Που είδες σταχανοβίτες στο Δημόσιο ? Φακελλάκηδες και τεμπέληδες, αδιάφορους και λαμόγια όμως είδες

    Ο Καλύβης και ο Παναγόπουλος έιναι απολιθώματα του παρελθόντος, κατάλοιπα ξύλινης ρητορικής, επαγγελματίες εγατπατέρες που ΚΑΜΙΑ σχεση δεν έχουν με εσένα και εμένα

    ReplyDelete
  32. "ή να χρηματοδοτήσει λιγότερο φιλόδοξα σχέδια όπως το Ταμείο Αλληλεγγύης των Γενεών..."

    Τώρα μάλιστα! Βρήκαμε τη λύση για τη μείωση των εξόδων του δημοσίου: ας καθιερώσουμε άλλη μια υπηρεσία!

    "Αυτονόητο είναι μονάχα ό,τι έχει κατακτηθεί."

    Με δυο λόγια, η κυβέρνηση είναι αντίπαλος και πρέπει να βγαίνουμε στους δρόμους και να κατακτούμε πράγματα.

    Εγώ σαν το λέω και πάλι, ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να σας προσφέρει ούτε τα μισά απ' ότι περιμένετε και πρέπει να φύγετε για το εξωτερικό, για σοβαρές χώρες. Για διακοπές όμως, καλά είναι. Διαφορετικά, τι περιμένετε από το Πουέρτο Ρίκο της Ευρώπης; Με την εξαίρεση λίγων ιδιωτών και λίγων κρατικών υπηρεσιών, η πλειοψηφία που δημιουργεί το όλο "πλαίσιο" και η γενική νοοτροπία είναι καρνάβαλος... δεν είναι σοβαρές χώρες αυτές για να ζείτε, ειδικά οι σπουδαγμένοι και φιλόδοξοι.

    ReplyDelete
  33. Απλα τα πραγματα

    Γ700 και ΓΣΕΕ, ΠΑΜΕ, ΕΛΑ, ΦΕΡΕ, ΔΩΣΕ, ΔΑΚΕ, ΜΑΚΕ, ΦΑΚΕ, ΠΑΣΚΕ, ΣΑΣΚΕ κλπ κλπ

    ειναι απεναντι. Οι συναγελασμοι μαζι τους δημιουργουν υποψιες κομματικου καπελωματος. Period

    n geworgiopoulos

    ReplyDelete
  34. Τσουπ νατος ο αμερικανος. Για πες μου λεφτερη μου ποια η γνωμη σου για τον φρεντι μακ τετοιο και τη φανι μαι αλλη; ολα μελι γαλα τωρα; εξηγα μου για να καταλαβω κι εγω. η ελευθερη αμερικανικη αγορα ειναι ωραια αφου κανεις δε την ελεγχει και η κυβερνηση ειναι φιλη σου και οχι αντιπαλος σου επειδης σου δινει ενα καπελινο οταν τα σκατα χτηπανε στον ανεμιστηρα που λετε και σεις εκει; ουφ ουφ φτηνα τι γλιτωσαμε μαλλον. ας ειν καλα τα σαινια της κυβερνησης σας εκει που δεν ειναι καρναβαλος. ελπιζω μονο το καπελινο που σας δωσανε (δηλαδη το καπελωμα που εφαγε το δημοσιο για τον υπεροχο φρεντι και την πανεμορφη φανι) να μη σας βγει κι αυτο καρναβαλιστικο. μπους μεγαλοδυναμε μεγαλη η χαρη σου που μας εσωσες. λαμπαδα θ αναψω ιση με την αποσταση μεταξυ απ τα δυο ομορφα ματακια σου.

    ReplyDelete
  35. "απωφυτος λοικιου said...
    φτου γαμωτο μπερδεψα τον ψοφο με τα ψωνια. γελαδαρης. τι περιμενεις.

    September 8, 2008 7:37 PM"

    Είναι απο το πολύ μεθάνιο που αναπνέεις απο τα γελάδια.Βάλε και καμιά μάσκα.Και μη στέκεσαι συνέχεια από πίσω τους.

    ReplyDelete
  36. ναι ναι κολλα μου τωρα κι αυτη τη ρετσινια οτι εγω φταιω για αυτο το φαινομενο του θερμοκηπιου που λενε με τα γελαδια μου και τις κλανιες τους για να μου τη πεσει η γκρινπις και για αυτο.
    οπως μου την επεσαν οταν ειπα στο χωριο οτι τα οργανικα ειναι μια μουφα και οτι εγω θα βαλω μεταλλαγμενα και ηρθαν και μου αλυσοδεθηκαν απανω στο τρακτερ και τους πηγαινα και τους εφερνα στα χωραφια γιατι οι δουλειες δε σταματανε επειδης δυο χαζα προσπαθουν να μου κανουν τη ζωη ποδηλατο χωρις λογο και γελουσε ολο το χωριο.

    ReplyDelete
  37. αλλα τωρα που το σκεφτομαι αυτο μπορει και να αξιζει το κοπο γιατι αν ξαναρθουν και αλυσοδεθουν απανω σε καμια γελαδα αυτη τη φορα θελω να τους δω τι θα κανουν για να τη σταματησουν να κλανει. ε ρε γελια.

    ReplyDelete
  38. κανεις δε μου εξηγει ομως για το φρεντι και τη φανι για να καταλαβω και γω και θα παω για υπνο μου φαινεται γιατι εχουμε και δουλειες αυριο. σας φιλω ποιμενικα.

    ReplyDelete
  39. Το Καταλληλότερο μεθάνιο το παραγει άλλος και όχι τα γελάδια σου.Στη Θεσσαλονίκη τη Κυριακή,την ώρα της συνέντευξης,δημιουργήθηκε ολόκηρο γεωθερμικό πεδίο από τις εκπομπές του Καταλληλότερου μεθανιοπαραγωγού. ΑΠΕ.ΑΠΕ. Βρήκαμε τη λύση.Θα φύγει αλλά θα αφήσει έργο!

    ReplyDelete
  40. Και κοίτα γελαδάρη.Εκείνη τη γελάδα την ολλανδέζα,τη παρδαλή με το κουδούνι, να τη βαφτίσεις Μάρα.Προς τιμή της Εθνικής μας τηλεπαρουσιάστριας και άρτι εκδότριας,της συζύγου του φτωχόπαιδου απο τη Καισαριανή Κυρίας Κυρίας Ζαχαρέα.
    Τι να κάνουμε κάθε εποχή έχει και τα φρούτα της.

    ReplyDelete
  41. απωφυτος λοικιου said...

    "Εγω ξερω οτι το κρατος δεν ειναι εκει για να στηριζει το καπιταλισμο αλλα για να τον ελεγχει."

    Ο τραγέλαφος της παγκόσμιας συνομωσίας της σιωπής ήρθε για να επιβεβαιώσει ότι όλες οι ιδεολογίες και τα πολιτικά συστήματα (όπως ο κομμουνισμός - έτσι και ο καπιταλισμός) είναι καλά μόνο στη θεωρία. Όπου βάζει το χέρι του ο άνθρωπος (αναπόφευκτο για την ύπαρξη οποιουδήποτε συστήματος) τα σκατώνει. Είδες που το κράτος "επιδότησε" τον ανταγωνιστή και κανείς δεν έβγαλε άχνα στο αμέρικα και στο UK. Όχι κύριε, να τους αφήσεις να κλείσουν αν είσαι σωστός καπιτάλας, γιατί εμένα του ανταγωνιστή μου παίρνεις το μερίδιο της πίτας που θα έπαιρνα μετά το φαλιμέντο του. Νοθεύεις τον ανταγωνισμό. Αλλά τελικά και ο τραπεζίτης θέλει την κοινωνική πολιτική του. Στην πείνα μαζί και στη μάσα χώρια. Το δίχως άλλο!

    Lefteris said...

    "..η Ελλάδα δεν μπορεί να σας προσφέρει ούτε τα μισά απ' ότι περιμένετε και πρέπει να φύγετε για το εξωτερικό, για σοβαρές χώρες."

    Τι να κάνουμε lefteris! Κάποιοι προτιμούν τα δύσκολα από την φυγή. Η ευχαρίστηση τους βλέπεις κρύβεται στις προκλήσεις και όχι στην κουτάλα.

    ReplyDelete
  42. Και μία ερώτηση.

    Τον μακαρίτη τον Παπανδρέου*, τον έτρεχαν στα ειδικά δικαστήρια για ένα "κωλόσπιτο",.....τους άλλους, τους κυρίους υπουργούς που κάθε χρόνο αγοράζουν και από δυο-τρία σπίτια, δεν θα τους ελέγξει κανείς.........?

    ReplyDelete
  43. *Σημείωση στο προηγούμενο σχόλιο (για Κομφού):
    Ο νεκρός δεδικαίωτε.

    ReplyDelete
  44. Να κι ένα άρθρο για όσους δεν γνωρίζουν για τις ερωτοτροπίες κου κυρίου Προέδρου μα τον "φρέντι" και τη "φάνη".

    http://dealbook.blogs.nytimes.com/2008/09/08/the-rescue-of-the-mortgage-giants/

    ReplyDelete
  45. ΕΛΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ, ΚΟΨΤΕ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΨΕΥΔΗ, ΓΙΑΤΙ ΣΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΕΙ ΧΑΜΠΑΡΙ.

    ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΦΤΩΧΙΑ TΗΣ ΓΕΝΙΑΣ ΤΩΝ 700 ΕΥΡΩ ΟΤΑΝ ΒΓΑΙΝΕΙΣ ΕΞΩ ΚΑΙ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΝΕΟΙ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΜΕ ΑΜΑΞΑΡΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΧΡΗΜΑ ΡΕΕΙ ΜΕ ΤΗ ΣΕΣΟΥΛΑ;

    ΣΤΟ ΓΚΑΖΙ ΜΕΝΩ ΚΑΙ ΤΑ ΒΛΕΠΩ.

    ΓΙΑ ΚΑΝΤΕ ΜΙΑ ΒΟΛΤΑ ΜΙΑ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΚΕΡΑΜΙΚΟΥ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΤΗ "ΦΤΩΧΙΑ" ΤΩΝ ΝΕΩΝ. ΝΤΥΜΕΝΟΙ ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΤΡΙΧΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ 5 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΚΑΦΕ. ΓΙΑ ΑΝΟΙΞΤΕ ΛΙΓΟ ΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΤΑ ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΤΟΥ ΣΤΑΡ ΣΤΑ ΝΗΣΙΑ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΑ ΑΠΟ ΚΟΣΜΟ. ΑΠΟ ΚΑΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΤΟΣΟ ΦΤΩΧΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ ΤΑΞΙΔΙΑ, ΔΙΑΚΟΠΕΣ, ΝΑ ΝΤΥΝΟΜΑΣΤΕ ΜΟΝΤΕΛΑΚΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΞΟΔΕΥΟΥΜΕ ΑΣΥΣΤΟΛΑ ΣΕ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ.

    ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΦΤΩΧΙΑ; ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ; ΛΙΓΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΦΤΩΧΟΙ, ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΙΣΤΕ ΜΕ ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ ΠΟΥ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΔΙΚΑΙΟΥΣΤΕ ΚΑΙ ΦΟΡΟΔΙΑΦΕΥΓΕΤΕ.

    ReplyDelete
  46. "Porn0star said...
    ΕΛΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ, ΚΟΨΤΕ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΨΕΥΔΗ, ΓΙΑΤΙ ΣΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΕΙ ΧΑΜΠΑΡΙ.

    ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΦΤΩΧΙΑ TΗΣ ΓΕΝΙΑΣ ΤΩΝ 700 ΕΥΡΩ"

    Που είναι; Που είναι;
    Tην ψάχνω και εγώ νυχθημερόν,αλλά δεν τη βρίσκω πουθενά!
    Ολα είναι ένα ψέμα...
    μιά ανάσα μιά πνοή..

    ReplyDelete
  47. Πείτε μου, που ζούν αυτοί οι φτωχοί νέοι της γενιάς των 700 ευρώ να πάω και γώ να ζήσω για λίγο την εμπειρία του φτωχού μαζί τους;
    Ολη η Σάρα και η Μάρα μαζεύτηκαν εδώ μέσα.

    ReplyDelete
  48. @ Porn0star

    Απ' ότι κατάλαβα και εσύ με το STAR έκανες διακοπές στη Μύκονο.

    Star, περήφανος χορηγός της γενιάς των 700 ευρώ.
    Όπου δεν μπορείτε να πάτε και ό,τι δεν μπορείτε να αγγίξετε, δείτε το.

    ReplyDelete
  49. @normad

    ΛΥΠΑΜΑΙ ΦΙΛΑΡΑΚΟ ΠΟΥ ΣΟΥ ΧΑΛΑΩ ΤΟ SET-UP, ΜΑ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ. ΟΤΑΝ ΕΠΙΣΤΡΕΦΩ ΑΠΟ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΒΓΑΙΝΟΝΤΑΣ ΑΠ' ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΒΛΕΠΩ ΟΤΙ ΟΛΗ Η ΠΛΑΤΕΙΑ ΚΕΡΑΜΙΚΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΙΓΚΑ ΣΤΟΥΣ ΚΑΛΟΝΤΥΜΕΝΟΥΣ 25ΑΡΗΔΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΩΣ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΘΕΜΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ ΠΟΥ ΠΗΓΑΝ ΔΙΑΚΟΠΕΣ, Ε, ΤΟΤΕ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΣΤΕΚΕΙ. ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΕΙΝΑΕΙ ΔΕΝ ΖΕΙ ΕΤΣΙ. ΜΑΚΑΡΙ ΚΑΙ ΟΙ ΦΥΛΕΣ ΤΗΣ ΑΦΡΙΚΗΣ ΝΑ ΗΤΑΝ ΦΤΩΧΕΣ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΦΤΩΧΕΙΑΣ.

    @lou

    ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ, ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΒΟΗΤΗ ΓΕΝΙΑ ΤΩΝ 700 ΕΥΡΩ ΝΑ ΖΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ.

    ReplyDelete
  50. " Porn0star said
    ..ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΕΙΝΑΕΙ ΔΕΝ ΖΕΙ ΕΤΣΙ.."

    Κάποτε εδώ μέσα είχαμε μιλήσει για το φαινόμενο του "χλιδάεργου".
    Καιρός είναι να μιλήσουμε και για το φαινόμενο του "φτωχομπινέ".
    Ο "χλιδάεργος φτωχομπινές" είναι ο ανθρωπολογικός τύπος στον οποίο κυριαρχεί η συμπεριφορά του νεόπλουτου που συναντάς σε όλη την Ελλάδα και όχι μόνο στο Κεραμικό.
    Είναι ένας δανειοβίωτος φτωχοπλούσιος που ζεί σε μια καθημερινή πανηγυριτζίδικη ατμόσφαιρα όπου κυριαρχεί η επίδειξη του life style.Αυτό υπηρετεί τα πάντα.Αυτό νοηματοδοτεί τη ζωή μας.Εκεί αρχίζουν και εκεί καταλήγουν τα πάντα.
    Η γενιά των 700 ευρώ αγωνίζεται να αποστασιοποιηθεί απο το φαινόμενο αυτό.Δεν είναι εύκολο.Αλλά ήδη καταγράφεται στη κοινωνία η διαφοροποίησή της.

    ReplyDelete
  51. @ Porn0star

    δεν μπορώ να καταλάβω την απορία σου.
    Προφανώς κάποιοι έχουν χρήματα και ζουν τη ζωή τους.
    Άλλοι μπορεί να έχουν βρει μία καλή ευκαιρία, να δουλεύουν πολύ και να τα βγάζουν.
    Άλλοι τρώνε από τα έτοιμα από το μπαμπά και τη μαμά.

    Αυτό δεν έχει όμως καμία σχέση με το κεντρικό πρόβλημα αυτής της γενιάς.

    Δηλ. την δυνατότητα ενός νέου ανθρώπου να ζει ανεξάρτητα να δουλεύει με αξιοπρέπεια
    και να μπορεί να κάνει σχέδια για το μέλλον.

    Αυτό ακριβώς αφορά τον μέσο νέο σήμερα. Η Μύκονος πάντα υπήρχε και πάντα θα υπάρχει.
    Αυτό που λες δεν μου λέει τίποτα.

    ReplyDelete
  52. PARMENIDES ΣΥΜΦΩΝΩ ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΩ, ΑΛΛΑ ΑΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟΣΟ ΗΛΙΘΙΟΙ, ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ ΣΕ ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΟ ΒΑΘΜΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ, ΤΟΤΕ ΜΑΣ ΑΞΙΖΟΥΝ ΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ.

    ReplyDelete
  53. Και πιθανόν είναι ο ίδιος νέος που περιγράφει ο Παρμενίδης.

    Είναι αυτός ο νέος που δεν μπορεί να ζήσει με αξιοπρέπεια και λόγω έλλειψης κοινωνικής διαπαιδαγώγησης

    το ρίχνει στο lifestyle είτε με τις πλάτες του μπαμπά και της μαμάς είτε με δανεικά.

    Αυτή η ομάδα είναι η γενιά της μεταφοράς-υπολοίπου-πιστωτικών-καρτών.

    Όπως σωστά λέει ο Παρμενίδης η συζήτηση εδώ μέσα αυτό προσπαθεί,

    να σπάσει το κουκούλι της lifestyle αερόβιας βλάκειας.

    ReplyDelete
  54. Αχ βρε πορνοσταρ εσυ μαλλον λογω επαγγελματος δεν εχεις σωστη αιματωση στον εγκεφαλο. Για να σου πω κανα δυο πραγματα και να δουμε αν συμφωνουμε ή αν εγω λεω βλακειες παλι.
    Το ποσο δουλευουμε και το τι παραγουμε στην ελλαδα δε δικαιολογει αυτη τη ζωη που περιγραφεις. Ο ελληνας ομως που ειναι μερακλης δε μπορει να κανει αλλιως. Γι αυτο πρεπει να βρει καποιο να του δωσει τζαμπα χρημα. Παλιοτερα του εδινε ο Ανδρεας. Τωρα ή ειναι αεριτζης με μπιζνες του κωλου που με το πρωτο αερακι τον πηρε και τον σηκωσε ή τις περισσοτερες φορες του τα δινουν οι τραπεζες με διακοποδανεια ή αυτοκινητο με 280 δοσεις και παει λεγοντας. Και ολα δουλευουν ρολοι για αρκετο καιρο και ολοι πορευομαστε και ολοι ειναι ευχαριστημενοι. Και οι τραπεζες με τους πολλους πελατες και τις πολλες δημευσεις και η κυβερνηση που εχει χρεομενους ψηφοφορους χωρις αρχιδια και ο ελληνας που ζει το λαιφ σταιλ του στο νησι.
    Ελα ομως που πιστωση πρεπει να δινεις μονο σ αυτον που ΔΕΝ τη χρειαζεται και σε αυτον που τη χρειαζεται πρεπει να του μαθαινεις κανα δυο πραγματα για να βρει κι αυτος μια καλη δουλεια και μετα να μη τη χρειαζεται και να του τη δωσεις.
    Γιατι νομιζεις σας λεω απο χτες για το φρεντι και τη φανι, ετσι για να περνα η ωρα; Γιατι οταν δινεις πιστωση σ αυτον που τη χρειαζεται ολα καλα θα ειναι για καμποσο καιρο αλλα που θα παει καποτε θα ψαχνεις για ρευστοτητα επειδης ο τυφωνας ταδε χτηπησε κατι εγκαταστασεις πετρελαιου στου διαολου τη μανα και το πετρελαιο για ενα μηνα εφτασε τα 150 δολαριακια και ρευστοτητα δε θα βρισκεις πουθεναααα.
    Και παλι καλα που μας εβαλε ο κινεζακος στην ΟΝΕ και οι τραπεζες μας ακομα κρατανε γιατι τις στηριζει ο γερμανος και ο γαλλος αλλα κι αυτοι ως ποτε; Για να μη πω και για τα αγγλακια που ολα τα χουν ριξει στις τραπεζες και στις πιστωτικες και στα χρηματοοικονομικα. Αλλα τελικα αμα σωθουμε ξερεις απο που θα σωθουμε; Απο τους εργατες και τις βιομηχανιες που παραγουν κατι που να μπορεις να το πιασεις με τα χερακια σου και απο τους μεταναστες που ερχονται και δουλευουν ή δημιουργουν μια κινητικοτητα με καινουριες δουλειες ή υποδομες στηριξης τους ή ή ή. Ή αν εκμεταλευτουμε αγριοτερα τα τριτοκοσμικα φτωχαδακια και τους κανουμε πιο χαλια απ οτι ειναι και τωρα και σε ανταλλαγμα τους πουλαμε φυκια για μεταξωτες κορδελες.
    Αυτα λοιπον ειναι τα πλουτη μας μεχρι να μην ειναι γιατι τετοια που ειναι, και ειναι και δεν ειναι.
    Ετσι τα βλεπω εγω. Εσυ;

    ReplyDelete
  55. @ lou

    ΕΦΟΣΟΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ ΜΟΥ ΝΑ Σ' ΤΟ ΚΑΝΩ ΠΙΟ ΣΑΦΕΣ. ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΟΤΙ ΑΝΕΚΑΘΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΚΑΙ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΛΟΥΣΙΟΙ. ΑΥΤΟΙ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΛΥΣΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΥΝΑΜΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΜΙΑ ΓΕΝΙΑ ΤΟΣΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΕΝΗ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΤΗΣ ΖΕΙ ΣΑΝ ΝΑ ΜΗ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. Η ΦΤΩΧΕΙΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΓΓΙΖΕΙ, ΟΙ ΑΥΞΗΣΕΙΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΓΓΙΖΟΥΝ, ΤΑ ΧΡΕΗ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΓΓΙΖΟΥΝ. ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΙ ΝΕΟΙ ΤΩΝ 700 ΕΥΡΩ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙΤΕ ΝΑ ΠΙΝΟΥΝ ΟΛΗ ΜΕΡΑ ΚΑΦΕ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΝΤΥΜΕΝΟΙ ΣΤΗΝ ΤΡΙΧΑ, ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΔΙΑΚΟΠΕΣ, ΝΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΚΑΘΕ ΣΑΒΒΑΤΟ, ΝΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ ΜΕ ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ, ΝΑ, ΝΑ, ΝΑ;

    ReplyDelete
  56. @ Porn0star

    Νομίζω ότι στα παραπάνω comments πήρες τις απαντήσεις.

    ReplyDelete
  57. @lou

    ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΑΝΤΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΑΠΟΨΕΙΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΔΙΑΤΗΡΩΝΤΑΣ ΕΝΑ ΕΠΙΠΕΔΟ. ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΚΟΥΒΕΝΤΙΑΣΕΙΣ, ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΣ.

    ΔΕΝ ΜΕ ΞΕΡΕΙΣ. ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΖΩ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΕΙΜΑΙ, ΓΙ' ΑΥΤΟ ΤΑ ΕΥΚΟΛΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΚΡΑΤΑ ΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΤΗ ΣΟΥ, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΣΟΥ ΓΑΜΗΣΩ ΤΟ ΜΟΥΝΑΚΙ ΠΟΥ ΣΕ ΓΛΙΣΤΡΗΣΕ. ΕΝΤΑΞΕΙ;

    ReplyDelete
  58. @ Porn0star

    "Αχ βρε πορνοσταρ εσυ μαλλον λογω επαγγελματος δεν εχεις σωστη αιματωση στον εγκεφαλο."

    Νομίζω ότι ο απώφυτος λοικίου διέγνωσε σωστά το πρόβλημα σου.

    ReplyDelete
  59. ΟΥΣΤ ΜΩΡΗ ΒΡΩΜΙΑΡΑ

    ReplyDelete
  60. @ Pron0star

    Μεγάλε,

    μάζεψτα και φύγε.

    Δεν είσαι για εδώ.

    ReplyDelete
  61. @απώφυτος λοικίου

    ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΣΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ, ΣΩΣΤΑ ΔΙΑΤΥΠΩΜΕΝΗ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ, ΜΕ ΣΥΝΤΑΞΗ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΤΙΣ ΕΝΝΟΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΑΝ ΣΥΜΦΩΝΩ Η ΟΧΙ.

    ReplyDelete
  62. Kapoioi ti bgazoun me daneika, alloi me ta lefta tou mpampa, alloi douleyoun sa skyloi 3 douleies me skopo na baloun kainourgia zantolastixa kai stereo. To mimidio tou lifestyle exei pleon eksaplothei epikindyna kai exei ginei aytoskopos gia tous perissoterous. Oi ypoloipoi (pou einai meiopsifia), exoun eytyxos ta myala mesa sto kefali tous.

    Einai poly ligoi kai aytous de tha tous breis stis kafeteries. Eidos ypo eksafanisi sxedon.

    ReplyDelete
  63. @ aoua

    ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ. ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΜΩΣ ΑΥΤΟ ΔΕ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ ΤΟ LIFESTYLE ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΝΕΩΝ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΣΑΣ ΕΞΗΓΗΣΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΟΤΕ-ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ Α-Λ-Η-Θ-Ι-Ν-Η ΦΤΩΧΕΙΑ ΔΕΝ ΕΥΔΟΚΙΜΕΙ ΤΟ LIFESTYLE. ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΤΟΥ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΙΣ ΔΕΧΤΩ. ΤΙ ΘΑ ΠΕΙ "Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΑΚΛΗΣ"; ΑΣ ΠΕΡΝΟΥΣΑΜΕ ΜΙΑ ΔΕΥΤΕΡΗ ΚΑΤΟΧΗ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΝΑ ΦΑΜΕ ΓΑΤΕΣ ΚΑΙ ΠΟΝΤΙΚΙΑ, ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΕΓΩ ΑΝ ΘΑ ΕΤΡΕΧΕ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΣΤΙΣ ΚΑΦΕΤΕΡΙΕΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΛΙΑ ΝΑ ΒΑΡΑΕΙ ΤΑΜΠΟΥΡΛΟ. ΞΕΧΝΑΤΕ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ, ΤΑ ΚΙΝΗΤΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΛΛΑ ΑΚΙΝΗΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΗΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΤΑ ΚΕΦΑΛΗΝ;

    ReplyDelete
  64. Να με συμπαθας βρε πορνοσταρ αλλα δε μπορω να τα γραψω καλυτερα. Ετσι μιλω και ετσι γραφω ενεκα που ειμαι απωφυτος λοικιου και γελαδαρης. Αμα δε τα καταλαβαινεις δε πειραζει και πολυ. Δε χανεις και τιποτα. Εγω γελαδαρης ειμαι και δε ξερω που παν τα τεσσερα. Εγω εδω μπαινω για να λεω τον πονο μου και να μαθαινω και τιποτα.

    ReplyDelete
  65. "Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα,
    τον τρωνε οι κότες"

    ReplyDelete
  66. Κωστάκη!!!!!
    Δεν ξεχνώ.(όποτε κι αν κάνεις τις εκλογές).Σου τα ΄χω μαζεμένα,αλλά το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να διαχειριστώ σωστά τη δύναμη της ψήφου μου και θα το κάνω.Δεν θα τα ξεχάσω όλα όταν έρθει η ώρα της κάλπης όπως έκανα παλιότερα.Γιατί Κωστάκη, νταβατζίδες στη τσέπη μου και το σπίτι μου δεν σηκώνω. Κάνε όσους ανασχηματισμούς θες.Κάποτε θα κάνεις εκλογές και θα δεις τι όμορφα που θα περνούν οι Έλληνες μετά τις εκλογές. Προς το παρόν , παρακαλώ το Θεό να δώσει φώτιση στους άλλους(των άλλων παρατάξεων εννοώ),μπας και δούμε άσπρη μέρα.
    Δεν ξεχνώ σου λέω αυτή τη φορά.....
    Καληνύχτα Κωστάκη.....

    ReplyDelete
  67. Ο Κωστάκης ΔΥΣΤΥΧΩΣ παίζει μπάλα μόνος του στο γήπεδο και με πληρωμένους διαιτητές.....!!!!

    Αναμενόμενο δεν ήταν να ξεσαλώσει?

    ReplyDelete
  68. Ιδού και η απόδειξη!!!

    Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ ON LINE Τρίτη, 9 Σεπτεμβρίου 2008 15:07

    "Πλήρη κάλυψη προσέφερε στους υπουργούς που φέρονται ως εμπλεκόμενοι στην υπόθεση της Μονής Βατοπεδίου, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Θ. Ρουσόπουλος, υποστηρίζοντας ότι ενήργησαν με βάση το Σύνταγμα (άρθρο 100 Α).

    «Ζήτησαν, λοιπόν, από το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους, που αποτελεί τον σύμβουλο κάθε υπουργού, γνωμοδοτήσεις οι οποίες εφόσον έγιναν - σε μια περίπτωση ο τότε υφυπουργός ανέγνωσε τη γνωμοδότηση και πήρε και νέα γνωμοδότηση - έκαναν αυτό που επιβάλει το καθήκον τους, όπως περιγράφεται στο Σύνταγμα. Ενήργησαν, δηλαδή, στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων τους και των καθηκόντων τους», τόνισε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος."

    ΣΕΜΝΑ ΚΑΙ ΤΑΠΕΙΝΑ.

    ReplyDelete
  69. Είναι συγκινητικό να ακούς τον θεοσεβούμενο νοικοκύρη Θεόδωρο Ρουσόπουλο να επικαλείται το Σύνταγμα.

    Thelo na do ti Sarah Proedro.

    ReplyDelete
  70. ΜΑΛΑΚΑ ΒΟΥΛΓΑΡΑΚΗ ΚΑΙ Η ΠΟΡΝΕΙΑ ΝΟΜΙΜΗ ΕΙΝΑΙ, ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΗΘΙΚΗ. ΓΑΜΩ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΝΑΓΙΑ ΣΟΥ, ΕΥΧΟΜΑΙ ΟΛΟΙ ΣΑΣ ΝΑ ΛΙΩΣΕΤΕ ΑΠΟ ΚΑΡΚΙΝΟ ΟΠΩΣ Ο ΠΟΥΣΤΗΣ Ο ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΣ.

    ReplyDelete
  71. @ Porn0star

    Μεγάλε,

    επιμένεις.

    Κάνενας εδώ μέσα δεν εκφράζεται έτσι.
    Εάν έχεις ανάγκη να το βγάλεις από μέσα σου σεβαστό και κατανοητό.

    Πήγαινε κάπου αλλού.

    Εκτός κι αν είσαι προβοκάτορας και θέλεις να χαλάς συνέχεια τη συζήτηση.

    ReplyDelete
  72. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  73. O karkinos den einai timwria gia opoio amarthma, barbare prorn0star.

    ReplyDelete
  74. Pornostar, mas ta'pan ki'alloi:

    http://www.medium.gr/articles/122077166084936.shtml

    ReplyDelete
  75. @ alter ego of Κομφού

    Αν και εφόσον είσαι αμερικανός φορολογούμενος θέλω να σε συγχαρώ και να σε επαίρω για τον αλτρουισμό σου, διότι:

    κατέβαλες φόρους οι οποίοι χρησιμοποιήθηκαν από την αμερικανική κυβέρνηση ώστε να παράσχει τις απαραίτητες "εγγυήσεις" προς τους θεσμικούς επενδυτές της αμερικανικής αγοράς, πως θα τους εξοφληθούν οι πιστώσεις που είχαν διαθέσει στον "φρέντυ" και στη "φάνυ", ώστε αυτοί με τη σειρά τους να μπορούν να αγοράσουν από τις αμερικανικές τράπεζες (με το αζημίωτο) τα χρέη των αμερικανών δανειοληπτών για τα στεγαστικά που τους είχαν διαθέσει (με το αζημίωτο) έτσι ώστε να μπορέσουν οι δανειολήπτες να αγοράσουν ένα ξυλόσπιτο στα suburbs και να πλησιάσουν λίγο ακόμα το american dream.

    Αυτός λοιπόν ο αλτρουσισμός σου κοίταξε τι έκανε:

    Nikkei: up 3.4%
    DAX: up 3.2%
    CAC-40: up 4.4%
    Hang Seng: up 4.3%
    Χ.Α.Α: up 4.17%

    Σε ευχαριστώ και πάλι αμερικάνε φορολογούμενε. Να χαίρεσαι την κυβέρνησή σου!

    ReplyDelete
  76. Νομίζω τα παρόντα comments ασχολούνται με το συγκεκριμένο άρθρο προς τους νέους της ΓΣΕΕ.

    Αν αρχίσουμε να μπλέκουμε χλιδάνεργους, Κωστάκηδες, Αμερικάνους πολίτες, Έλληνες πολίτες, Αμερικάνους πολιτικούς, Έλληνες πολιτικούς, χριστοπαναγίες, κλπ, δεν πρόκειται να βγει κάτι.

    ReplyDelete
  77. Να μη μιλήσουμε δηλ. για το μεγαλύτερο ψέμμα που είπε ο Πρωθυπουργός στη Θεσσαλονίκη;
    Οτι παρέλαβε έλειμα 7,5% και το έφερε στο 2,5%;
    Οταν γνωρίζουμε ότι και τα δύο νούμερα είναι κατασκευασμένα από τον ίδιο;

    ReplyDelete
  78. ellinaki said...

    "...Τώρα όσον αφορά το ΠΑ.ΜΕ. και όλα αυτά τα αργόσχολα, μεγαλόστομα συνδικάτα, θεωρώ πως είναι ανάξια περαιτέρω αναφοράς...."

    Μου φάνηκε ότι το είχαμε λύσει το θέμα. Στη λήθη και στην περιφρόνηση τα συνδικάτα και έξω από την πόρτα. Τώρα τι επανέρχεσαι?

    Όταν όμως θα τσιμπήσει κανά δεκαδικό η αύξηση που θα πάρεις τον επόμενο χρόνο γιατί αυτοί οι μαλάκες θα τρέχουν και θα πλακώνονται με τα ΜΑΤ, εσύ να πεις: "Εγώ ευχαριστώ δεν θα πάρω, τα έχω γραμμένα τα συνδικάτα και ούτε που θέλω να τα αναφέρω". Έτσι για να αναλαμβάνει ο καθείς την ευθύνη της παρόλας του.

    ReplyDelete
  79. Να μην αναρωτηθούμε δηλ. τί είναι αυτά τα "golden boys" που καταγγέλλει σύμβουλος του Πρωθυπουργού;

    ReplyDelete
  80. Πάντως οι περίοδοι ευημερίας σε Αμερική,Ευρώπη αλλά και Ελλάδα συνέπεσαν με τη συνύπαρξη θαλλερών εργατικών συνδικάτων.
    Είναι τυχαίο αυτό άραγε;
    Ας μην αφορίζουμε τα συνδικάτα συλλήβδην.Είναι τα ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΕΡΑ εργαλεία στον αγώνα για κοινωνική δικαιοσύνη.
    Οταν τα συνδικάτα πάσχουν η φτώχεια θριαμβεύει.
    Τα συνδικάτα είναι οργανώσεις της κοινωνίας των πολιτών και είναι οι φυσικοί real-σύμμαχοι των μπλόγκς με κοινωνικό προσανατολισμό,όπως αυτός της G700.

    ReplyDelete
  81. @ don + parmenides

    Δεν αφόρισα τα συνδικάτα σοριδόν. Αφόρισα συγκεκριμένα συνδικάτα και μάλιστα για να είμαι πιο σαφής, συνδικάτα που δραστηριοποιούνται για ψύλου πήδημα τα τελευταία 20 χρόνια.

    Συμφωνώ ότι περίοδοι ευημερίας συνυπήρξαν με θαρραλέα συνδικάτα, αλλά μόνο με τέτοια.

    Συνδικάτα που στο τραπέζι συμφωνούν χωρίς αντίρηση σε αυξήσεις 2,5% στις συλλογικές συμβάσεις και στους δρόμους και τα οδοφράγματα πουλάνε παραμύθι δεν μου λένε κάτι.

    Επίσης δε μου λέει κάτι όταν συνδικάτα αρνούνται να ληφθούν μέτρα για σημαντική βελτίωση της ασφάλειας και υγιεινής τους για να μη χάσουν κάποιο αντίστοιχο επίδομα. (Αυτό από προσωπική εμπειρία).

    Άσε... έχω δει τους σύγχρονους εργατοπατέρες πώς συγκρούονται στους δρόμους.

    ReplyDelete
  82. @ ellinaki

    Η κριτική σου έχει βάση.
    Επιπλέον,
    οι προτάσεις της ΓΣΣΕ για το ασφαλιστικό είναι προτάσεις αδράνειας.
    Αυτό βλάπτει τη γενιά των 700 η οποία για να επιβιώσει οικονομικά και κοινωνικά
    θέλει ΑΛΛΑΓΕΣ.
    Το σύστημα όπως δουλεύει τώρα,
    δουλεύει σε βάρος της γενιάς των 700.

    Ωστόσο, η κριτική σου είναι λίγο ισοπεδωτική γιατί
    δεν εστιάζεις τόσο στις σημερινές θέσεις που έχουν τα συνδικάτα και πιστεύω ότι είναι εναντίον μας,

    αλλά αμφισβητείς συνολικά το θεσμό του συνδικαλισμού.

    ReplyDelete
  83. @ lou

    Σε καμία περίπτωση δεν θέτω θέμα αμφισβήτησης του συνδικαλισμού. Πιστεύω πως οι περισσότεροι εδώ γνωρίζουμε την ιστορική αλλά και ενεργητική σημασία του για την ανάδειξη τόσο των εργατικών όσο και των ατομικών δικαιωμάτων.

    Και σίγουρα πιστεύω πως υπάρχουν ακόμα συνδικάτα στη χώρα μας που όντως κινούνται με γνώμονα τα λογικά συμφέροντα των εργαζομένων.

    Θεωρώ όμως ότι στην πλειοψηφία των συνδικάτων, ειδικά των μεγάλων (ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ, κλπ), ακολουθείται ακριβώς ο ίδιος συντηρητισμός που ακολουθεί και η πλειοψηφία της εργοδοσίας. Και το πρόβλημα που δημιουργεί αυτός ο αμφότερος συντηρητισμός είναι η διαίωνιση μίας άτυπης αντιπαλότητας με γνώμονα το ατομικό συμφέρον και όχι το συλλογικό.

    Και εγώ είμαι νέος, και εγώ αντιμετωπίζω παρόμοια προβλήματα με αυτά των περισσοτέρων εδώ μέσα. Στα μάτια μου όμως, η αντιπαλότητα συνδικάτων και Κράτους ή εργοδοτών έχει καταντήσει απλά ένα ανούσιο θέαμα. Πόσο μάλλον όταν μέσα στον ίδιο το συνδικαλισμό δρουν κομματικές παρατάξεις. Πόσο μάλλον όταν οι συλλογικές αντιδράσεις των συνδικάτων αφορούν μόνο κλαδικά αιτήματα και όχι την ευρύτερη κοινωνία. Αυτό άλλωστε νομίζω ότι είναι και η βασική διαφοροποίηση της g700 από τα αιτήματα επί μέρους συνδικάτων και τελικώς εκεί προσπαθώ να καταλήξω.

    Το έγραψα και πιο πάνω. Νόμος ΔΕΝ είναι το δίκιο του εργάτη. Νόμος είναι το δίκιο ολόκληρης της κοινωνίας.

    ReplyDelete
  84. "Νόμος ΔΕΝ είναι το δίκιο του εργάτη. Νόμος είναι το δίκιο ολόκληρης της κοινωνίας."

    Η "Δίκαιη Κοινωνία" για να λειτουργήσει απαιτεί συνεναίσεις που τις εξασφαλίζουν μόνο τα υγιή και ισχυρά συνδικάτα και τα υγιή και ισχυρά σοσιαλδημοκρατικά κόμματα.Εάν αυτά τα δύο δεν υπάρχουν η δημοκρατία και η κοινωνική δικαιοσύνη είναι άπιαστο όνειρο.
    Καθήκον μας είναι να στηρίξουμε αυτούς τους δύο εργαλειακούς μας συμμάχους να εξυγιανθούν και να εκσυγχρονισθούν ΚΑΙ ΟΧΙ να τους πνίξουμε ,εστω και άθελά μας.

    ReplyDelete
  85. Αναρωτιεμαι καθε ποτε διαβαζουν τα σχολια οι g700...

    ReplyDelete
  86. δεν ξέρω από που να πρωτοαρχίσω αλλά επιτρέψτε μου να κάνω μιά διευκρίνηση στον porn0star (nick κι αυτο...)

    Αν νομίζεις ότι στο Γκαζι και τον Κεραμεικό τα 1000-1500 τσογλανάκια των 23 ετων που βλέπεις, ότι είναι η νέα γενιά απατάσαι. Νέα γενιά είναι ο Σπυράκος,23 ετών που με καλημερίζει στη δουλειά κάθε πρωί στις 6.
    Κι επειδή το στυλάκι σου είναι ψόφιο ακολούθα τη συμβουλή του panagriotatos.

    @απωφυτε
    στο Α' σε θαύμασα στο Β' τα σκάτωσες. Μέσος όρος όσος και η άυξηση που πήρα φέτος

    @ Λοιποί
    το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι ο Κωστάκης - είναι ΚΑΙ ο Κωστάκης
    Το χειρότερο όμως είναι ότι δεν υπάρχει εναλλακτική λύση.

    Αρα, δεν έχεις πολιτική, δεν έχεις διοίκηση ("δημόσιο")=>συνεχίζεται η κατηφόρα

    κάποιοι ("lefteris") την έκαναν νωρίς- good for you lefteris
    ΕΣΥ ΟΜΩΣ ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙΣ ΣΤΗΝ G700, άρα τι μας λες ?

    ReplyDelete
  87. "Τι να κάνουμε lefteris! Κάποιοι προτιμούν τα δύσκολα από την φυγή."

    Μα δεν επιδιώκετε τα δύσκολα, αλλά τα αδύνατα! (θυμήθηκα Αντιγόνη τώρα... των αμηχάνων εράς).

    Εγώ έφυγα από Ελλάδα για άλλους λόγους (στην Ελλάδα τότε έβγαζα 400Κ δρχ. δηλαδή ήμουν τότε πριν από 12 χρόνια γενιά των 1200 ευρώ).

    Εν πάσει περιπτώσει, εκείνο που λέω είναι να δείτε την Ευρώπη όπως βλέπει το μέσο αμερικανάκι την Αμερική. Θέλει να κάνει λεφτά ο τάδε από την Οκλαχόμα, μετακομίζει στο Σικάγο... δεν περιμένει ότι η Οκλαχόμα θα πλουτίσει με περίπλοκες θεωρίες - αυτές δεν τις αγοράζει κανείς).

    Η Ελλάδα ωραία είναι αλλά σου βγάζει την ψυχή.

    ReplyDelete
  88. Διόρθωση: Ιφιγένεια.

    Και για να μην νομίζουνε ορισμένοι ότι έφυγα για να γλυτώσω στρατό κλπ, καμία σχέση (Αυλώνα και 80 ΕΑΡΜΕΑ Κως).

    Η Ευρώπη είναι the best εάν είσαι από 0-25 ετών και από 55 ετών και άνω. Για την ενδιάμεση ηλικία είναι η Αμερική. Τι να κάνουμε, γύφτοι καταντήσαμε όλοι... διότι έχουμε απαιτήσεις που μας επιβάλει το TV κι έτσι ψάχνουμε την αξιοπρέπειά μας στα λεφτά...

    ReplyDelete
  89. "Ας μην αφορίζουμε τα συνδικάτα συλλήβδην."

    Τα σωματεία γενικά είναι πολύ χρήσιμα, εφ' όσον δεν το παρακάνουν και δεν ακολουθούν κομματικές γραμμές.

    Δυστυχώς στην Ελλάδα, όπου το 90% των πολιτικών έχει "εναντίον του πολίτη" νοοτροπία (δηλαδή, κομμουνιστική), τα κόμματα αποτελούν αντίγραφα κομμουνιστικών κομμάτων, δηλαδή εγκληματικών οργανώσεων.
    Δυστυχώς το ίδιο έχει αρχίσει να συμβαίνει και στις ΗΠΑ, αλλά σε πιο ήπιο βαθμό.

    ReplyDelete
  90. Lefteris,

    πρέπει να βρεις επιτέλους τη Sarah σου.

    ReplyDelete
  91. @ G700

    Θέλω να μείνω λίγο στο θέμα "Αύξηση του ελεύθερου χρόνου".

    Είναι μία έννοια που απαιτεί στοχασμό και ανταλλαγή απόψεων βάσει, φαντάζομαι, ιδεολογικών αντιλήψεων. Ιστορικά το αίτημα 'ελεύθερος χρόνος' τοποθετείται στο πλαίσιο ενός εργασιακού μοντέλου μισθωτής εργασίας, πλήρους απασχόλησης, συνήθως σε εργοδότες, κράτος ή ιδιώτες, μεγάλων μεγεθών, ή στο πλαίσιο έλλειψης δυνατοτήτων και ποικιλομορφίας ευκαριών σε μια οικονομία, όπου ο εργαζόμενος συμμετέχει ως εργάτης, με μικρή προστιθέμενη αξία στην παραγωγή ως μονάδα. Από την οπτική γωνία αυτού του είδους εργαζόμενου, ο ελεύθερος χρόνος είναι έννοια απλή να κατανοηθεί και ο δρόμος διεκδίκησης του γνωστός. Τα συνδικάτα τον δείχνουν κι ο διαχωρισμός είναι σαφής: εργάτης vs εργοδότης.

    Από την άλλη πλευρά σήμερα, περισσότερο από ποτέ, ο ελεύθερος χρόνος σχετίζεται με την μερική απασχόληση και την πολυαπασχόληση, τη δημιουργία, την ελευθερία κι αυτονομία του ατόμου στην αγορά εργασίας έναντι της εξαρτημένης εργασίας. Η έννοια του γίνεται όλο και πιο πολύπλοκη. Όταν απαιτούνται όλο και περισσότερες γνώσεις και δεξιότητες, ο πολίτης δεν μπορεί αυτές να τις αποκτήσει αν δεν εργάζεται αλλά και επιχειρεί σε μια πληθώρα διαφορετικών αντικειμένων, πράγμα που δύναται ανέφικτο στο πλαίσιο της παραδιοσιακής μισθωτής εργασίας. Ο ελεύθερος χρόνος έτσι γίνεται έννοια ταυτόσιμη με την αποδέσμευση από την εξαρτημένη εργασία (όπου το άτομο περιορίζεται) και κινείται παράλληλα με την αλλαγή των εργασιακών σχέσεων από σχέσεις ισχύος σε σχέσεις συνεργασίας.

    ReplyDelete
  92. Οι συνδικαλιστικές οργανώσεις στην Ελλάδα πρέπει να δουλέψουν προς την κατεύθυνση τα προβλήματα της Ευρώπης να γίνουν και προβλήματα της χώρας.

    ReplyDelete
  93. notorious, είναι τεράστιο το θέμα που ανοίγεις για τον ελεύθερο χρόνο και ομολογούμε ότι ενώ είναι βασικό θέμα της ατζέντας μας δεν έχουμε προλάβει μέχρι στιγμής να ασχοληθούμε μ' αυτό σε βάθος.

    Θα συμφωνήσουμε όμως για την ώρα ότι ένας τρόπος για απόκτηση αν όχι περισσότερου ελεύθερου τουλάχιστον μιας περισσότερο ποιοτικής κι ανταποδοτικής αξιοποίησης του χρόνου στη μέρα, το μήνα, το έτος είναι η αποδέσμευση από την εξαρτημένη εργασία παραδοσιακού τύπου ειδικά για τους λεγόμενους knowledge workers. Για τους lower skilled εργαζόμενους βέβαια με παραδοσιακές σχέσεις εξαρτημένης εργασίας, όπως πάλι πολύ σωστά επισημαίνεις, ο τυπικός δρόμος της αλλαγής των συσχετισμών δύναμης μέσα από συνδικαλιστικές διεκδικήσεις ή άλλου τύπου κοινωνικές διεκδικήσεις είναι πιο αποδοτικός. Θα επανέλθουμε στο θέμα με περισσότερες λεπτομέρειες προς τα τέλη Οκτωβρίου που είναι και η παγκόσμια ημέρα Ελεύθερου χρόνου με αναφορές και στα αντίστοιχα κινήματα και οργανώσεις που δραστηριοποιούνται στο εξωτερικό

    ReplyDelete
  94. Καλησπέρα σε όλους τους γ700
    κι από μένα.
    Είμαστε φαινόμενο σε εξέληξη
    καλή συνέχεια και μπράβο σας..

    @ porn0star
    Δεν είναι κακό να λέμε ελεύθερα την αποψή μας
    Θα συμφωνίσω σε πολλά μαζί σου.
    Μερικές φορές η αλήθεια πονάει, άλλες φορές πάλι μοιαζει χυδαία...
    Λέτε πάντα την αλήθεια κι ότι αισθάνεστε...ΜΗΝ ΚΟΛΩΝΕΤΕΕΕΕΕΕ

    ReplyDelete
  95. Που λες Σερ μου θυμησες τους δασκαλους που ειχα στο σχολειο οταν ημουν μικρος. κι αυτοι ετσι μου λεγαν οτι ειπα και κατι καλο αλλα γενικα τα σκατωσα. και σκεφτομουν εγω ε τι διαολο τοση ωρα μπουρου μπουρου κατι σωστο θα ελεγα. Εσυ σερ εισαι σερ απ την Αγγλεα;
    Θα μου πεις πιο ειναι το Α' και πιο το Β' κι εσυ τι λες για το Β';

    Ειδατε τα αδερφακια λιμαν; ψαχνουν ψαχνουν για ρευστο και δε το βρισκουν πουθεναααα. Εγω λεω να τα παρει κι αυτα στην εποπτεια του ο Μπουσακος μας για να μη νοιωθουν κι αυτα παραπονεμενα τα καϊμενουλια μου.

    ReplyDelete
  96. Εμένα αγαπητοί μου περισσότερο σαν ευχολόγιο μου ακούγεται…
    Παρ’ όλα αυτά, αποτελεί θαυμάσιο θέμα προς συζήτηση και προβληματισμό.


    «Στο αδιέξοδο της νέας γενιάς σήμερα συμβάλει τα μέγιστα η κυβέρνηση. Με ρυθμίσεις όπως η πρόσφατη κατάργηση του αφορολόγητου ορίου των 10500 ευρώ και η αύξηση των φορολογικών βαρών για τους μισθωτούς, με την αδυναμία της να επανιδρύσει το κράτος ή να χρηματοδοτήσει λιγότερο φιλόδοξα σχέδια όπως το Ταμείο Αλληλεγγύης των Γενεών που η ίδια θεσμοθέτησε, με τη διστακτικότητά της να προωθήσει αλλαγές που διευρύνουν την παραγωγική βάση της ελληνικής οικονομίας.»


    Διαφωνώ κάθετα! Η ευθύνη βαραίνει όλες τις κυβερνήσεις με τις πολιτικές που έχουν εφαρμόσει δεκαετίες τώρα.
    Οι ελληνική οικονομία είναι παραδοσιακά κρατικοδίαιτη και χειραγωγούμενη από μεγάλα «τζάκια» και κυβερνήσεις «ημετέρων».
    Αυτό το cocktail εξ ορισμού δυσκολεύει τον νέο και χωρίς «πλάτες» πολίτη στην ανάπτυξη της όποιας πρωτοβουλίας αντίθετα τον ωθεί να ψάξει ασφαλείς λύσεις όπως είναι η ένταξη στις ορδές των Δημόσιων υπάλληλων.
    Οι όποιες ρυθμίσεις όπως το πολυδιαφημισμένο «Ταμείο Αλληλεγγύης των Γενεών» είναι μάλλον για κατανάλωση. Μας έχουν εξηγήσει μήπως από πού θα αντλεί πόρους το συγκεκριμένο ταμείο και ποια θα είναι τα αρχικά του κεφάλαια?


    «Στο αδιέξοδο της γενιάς των 700 ευρώ όμως, συμβάλει τα μέγιστα και μια αντίληψη που τέμνει οριζόντια το πολιτικό φάσμα. Η αντίληψη σύμφωνα με την οποία η επίλυση όλων των βασικών προβλημάτων μπορεί να μετατίθεται διαρκώς στο μέλλον. Έτσι όμως το μόνο που επιτυγχάνεται είναι να διατηρείται μια κατανομή ευκαιριών και πόρων υπέρ των γηραιότερων, πλουσιότερων και ισχυρότερων συμπολιτών. Απαιτείται όμως ακριβώς το αντίθετο: αναδιανομή ευκαιριών και πόρων υπέρ των νέων και των παιδιών που έρχονται μετά από αυτούς.»


    Εδώ έχει ζουμί!!!
    Το κεφάλαιο κατά τεκμήριο από «γηραιούς, πλουσίους και ισχυρούς πολίτες» είναι απόλυτα λογικό – έτσι συμβαίνει από καταβολής κόσμου - αυτοί να έχουν τη τάση και την επιθυμία να γίνουν πλουσιότεροι και ισχυρότεροι.
    Το αντίθετο μπορεί να απαιτείται, αλλά για να γίνει χρειάζονται αγώνες κοινωνικοί και ρήξη με το κατεστημένο.
    Για να γίνει αυτή η αναδιανομή που λέτε, θα πρέπει να θιγούν συμφέροντα ισχυρών και πλούσιων συμπολιτών μας οι oποίοι δεν πρόκειται να δεχτούν κάτι τέτοιο με καρτερία και ως κοινωνικό αναπόφευκτο.
    Είναι ιστορικά γνωστό πόσο αίμα έχει χυθεί προκειμένου να γίνουν τέτοιου είδους ανακατανομές στο παρελθόν. Μπορεί να ακούγομαι λιγάκι σαν ξάδελφος της Παπαρήγα, αλλά αν το σκεφτείτε λίγο ποιο ψύχραιμα θα δείτε ότι μάλλον έχω δίκιο.

    Έπεται συνέχεια…

    ReplyDelete
  97. Συμπαθάτε με αλλα βρίσκω αυτό το κείμενο αυτό υπερβολικά χλιαρό σε σχέση με τα τεράστια προβλήματα των εργαζομένων, και δη των νέων εργαζομένων.

    Φυσικά και θα συζητήσουμε περί σοσιαλισμού, καπιταλισμού και νεοφιλελευθερισμού. Χωρίς γνώση και συνειδητή πολιτική τοποθέτηση είμαστε έρμαια της κάθε "φιλολαϊκής-προοδευτικής" παπαροφαμφάρας.

    Φυσικά και θα κυνηγήσουμε την ουτοπία, για να κερδίσουμε το καλύτερο δυνατό. Και δε θα πάψουμε να διεκδικούμε ποτέ, γιατί όλα μας ανήκουν.

    Σωστή αξιοποίηση ανθρώπινου δυναμικού;; Αναβάθμιση συλλογικών αγαθών;; Πλάκα κάνετε; Αν θέλουμε αλλαγή κι "επανάσταση του αυτονόητου" χρειάζεται ριζική ανατροπή του συστήματος, να πάψει η εκμετάλλευση και η μισθωτή σκλαβιά. Αυτά που ζητάτε μου ακούγονται απλά σαν μια ωραιοποίηση των υπαρχόντων συνθηκών.

    Για μένα η λύση δεν είναι άλλη από οργάνωση σε πολιτικούς χώρους και όλοι να βγούμε στους δρόμους. Δεν εκλυπαρούμε τα αφεντικά, διεκδικούμε αυτό που μας ανήκει, τη δουλειά μας που αυτοί καρπώνονται.

    ReplyDelete
  98. @ser
    Δεν έχω αμάξι,δεν φοράω μάρκες,έχω 600 το μήνα, αλλά κανα σάββατο πάω Γκάζι.Ειμαι τσογλανάκι;
    Όσο για το "δεν υπάρχει και κάτι άλλο απο Κωστάκη" νομίζω οτι είναι ένα τρανταχτό ψέμα που δείχνει να ανακυκλώνεται με αξιοθαύμαστη επιμονή στους νέους,αλλά και μεγαλύτερους. Τους δοκίμασες ΟΛΟΥΣ; Όχι στη θεωρία, στην πράξη. Αυτό που όλοι μας έχουμε και φαίνεται να "ξεχνάμε" την πλεον κατάλληλη στιγμή είναι η Ψήφος. Καλά οι τόννοι θεωρητικών σχολίων εδώ επι παντός θέματος,αλλά τί γίνεται με την κακομοίρα την ψήφο εκεί έξω;

    ReplyDelete
  99. @ Apostolos

    "γιατί όλα μας ανήκουν"

    Αυτή είναι η βλακεία που δέρνει τη μουχλιασμένη αριστερά της όσο-γίνεται-λιγότερης-προσπάθειας.

    Τίποτα δεν σου ανήκει εάν δεν δουλέψεις και δεν παλέψεις.
    Διάβασε για κανένα σοβαρό επαναστάτη από αυτούς που φαίνεται να λατρεύεις, τι προσπάθεια και δουλειά ήθελε η επανάσταση. Και κυρίως πειθαρχία και προσήλωση.

    ReplyDelete
  100. http://www.new.facebook.com/group.php?gid=37707575794

    ANTI-masoniki

    enantia stous masonous tis ekmetalefsis

    ReplyDelete
  101. @ Απόστολος
    @ zeit

    Η πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού φίλοι μου.
    Εγώ προσωπικά γνωρίζοντας τι διακυβεύουν τόσο τα δυο μεγάλα κόμματα που μας κυβερνάνε, όσο και τα υπόλοιπα τρία που εκπροσωπούνται στη βουλή σήμερα, δεν θα εμπιστευόμουν τη ψήφο μου σε κανένα.

    Το προβλημα είναι πρωτίστως κοινωνικό, γιατί οι πολιτικοί και τα κόμματα είναι αποκυήματα της κοινωνίας μας την οποία αποτελούμε όλοι εμείς.
    Ας ψάξουμε καλά τους εαυτούς μας να βρούμε που είναι τα στραβά.

    Η κοινωνία μας πάσχει από βαθύτατη ηθική ένδεια. Μας έχουν μάθει να κοιτάμε μοναχά το τομάρι, άντε και την οικογένεια μας. Παραπέρα τίποτα, μαύρο σκοτάδι.

    Όταν οι μάζες αντιληφθούν τι ακριβώς τους φταίει για τη κατάντια τους, όταν αποκτήσουν συνείδηση, τότε θα έρθουν κι οι αντιδράσεις και οι αγώνες.
    Με χίλια άτομα λίγα γίνονται. Mε εκατό χιλιάδες όμως, λίγοι είναι αυτοί που θα μπορούσαν να αντισταθούν.
    Εκεί ακριβώς είναι το «ζουμί». Πόσοι πρέπει να συστρατευθούν ώστε να φτάσουν σε μια κρίσιμη μάζα που να είναι ικανή να επηρεάσει αποφάσεις, πολιτικές και εν τέλει να φέρει αποτελέσματα?

    Το ότι η G700 και τα ζητήματα που αυτή θετει έχουν φτάσει να συζητιούνται σε μέσα ενημέρωσης η ακόμη και στους διαδρόμους της βουλής, είναι σίγουρα θετικό αλλά όχι αρκετό.
    Υπάρχει ακόμη πολύς δρόμος και πολλά να γίνουν.
    Παλιότερα γινόταν διαδηλώσεις με εκατό και δικόσιες χιλιάδες άτομα και απεργίες κατά τη διάρκεια των οποίων ερήμωνε η πόλη.
    Τώρα αν μια διαδήλωση έχει δέκα χιλιάδες, θεωρείτε πετυχημένη.

    Οι μαζικοί αγώνες είναι αυτοί που φέρνουν νίκες και κατακτήσεις και όσο ποιο γρήγορα το αντιληφθούμε τόσο περισσότερα έχουμε να κερδίσουμε.

    Τώρα το γεγονός ότι δεν υπάρχει πολιτικός φορέας που να εμπνέει εμπιστοσύνη και να μπορεί να κεντρίσει το ενδιαφέρων του λαού αυτό είναι κάτι που εγώ προσωπικά το κατανοώ, αλλά δεν ξέρω και τι να κάνω…

    ReplyDelete
  102. …Αυτό που μπορώ να κάνω είναι να εργάζομαι, να παλεύω και να προσπαθώ να είμαι το παράδειγμα του μέλους μιας υγιούς κοινωνίας όπως εγώ την αντιλαμβάνομαι.

    Οι πατεράδες και οι παππούδες που πολέμησαν φασίστες και αφεντικά, που σύρθηκαν και μάτωσαν σε φυλακές και σε εξορίες, αυτοί είχαν ΙΔΑΝΙΚΑ και πάλευαν για ένα καλύτερο κόσμο έστω κι αν πλανήθηκαν.
    Όχι φίλοι μου όλοι αυτί που έδωσαν τις ζωές τους δεν γνώριζαν την μαρξιστική θεωρία, ούτε είχαν ιδέα από πολιτική και οικονομία.
    Είχαν όμως ένα όραμα και την αίσθηση του δικαίου και αυτά στις μέρες μας έχουν χαθεί.

    Θα μας πάρει ίσως μια δυο γενιές να καταλάβουμε ότι μοναχά με μαζικούς αγώνες και κινήματα αλλάζουν τα πράγματα. Μακάρι στο μεταξύ να υπάρξει και κάποιος πολιτικός φορέας που να εκφράζει πραγματικά τα συμφέροντα και τα δίκια των πολλών, όπως και κάποια κοσμοθεωρία πάνω στην οποία θα μπορέσει να βασιστεί.

    Θυμηθείτε ότι από τον Μαρξ, τον Εγγελς και την Λούξενμπουργκ, φτάσαμε μετά από δυο παγκόσμιους πολέμους. στον Στάλιν και στον Μάο.
    Σήμερα δε, έχουμε καταλήξει στη Παγκοσμιοποίηση και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.

    ReplyDelete
  103. Απόστολε, λες Φυσικά και θα συζητήσουμε περί σοσιαλισμού, καπιταλισμού και νεοφιλελευθερισμού. Χωρίς γνώση και συνειδητή πολιτική τοποθέτηση είμαστε έρμαια της κάθε "φιλολαϊκής-προοδευτικής" παπαροφαμφάρας.

    Άποψή μου, χωρίς να απορρίπτω τα ιδεολογικά πλαίσια αναφοράς ή τους μύθους που χρειάζεται κάθε κοινωνία να πάει μπροστά: η υπεριδεολογικοποίηση των πάντων είναι μηχανισμός αναπλήρωσης του κενού που υπάρχει σε κοινωνίες οι οποίες δε διαθέτουν πρακτικές λύσεις σε καθημερινά προβλήματα, μάλιστα εθελοτυφλούν και επιτρέπουν στις εξελίξεις να τις προσπερνάνε σαν να ήταν σταματημένες

    ReplyDelete