Tuesday, August 28, 2007

Smoke gets in their eyes

By Charlemagne
Aug 2nd 2007
From The Economist print edition
What this summer's forest fires say about the priorities of EU politicians
Illustration-David Simonds
ΜΗΠΩΣ Ο ΙΤΑΛΟΣ ΕΠΙΤΡΟΠΟΣ κος ΦΡΑΤΙΝΙ ΕΧΕΙ ΚΡΥΦΗ ΑΤΖΕΝΤΑ;

EVERYBODY loves a fireman, especially those saviours from the sky who swoop down in yellow-painted Canadair planes and “bomb” fires with six tonnes of water in a single swoop. Not everybody, it is fair to say, loves the European Union. So it is little wonder that every summer, as forest fires crackle and roar across southern Europe, politicians suggest Brussels should make itself more popular by creating an EU fleet of such planes.

Given that the most sought-after models, made by Bombardier of Canada, cost more than €19m ($26m) a pop, it is argued that such precious assets should be shared. Better still, they should be painted with the blue-and-gold European flag so that grateful citizens can see who is zooming to their aid. A 2006 report for the European Commission—warmly welcomed by the European Parliament—argued for the creation of a new civil-protection force, dubbed “EuropeAid”. It suggested buying ten new water bombers as the minimum needed to form a “credible” Euro-squadron (though whether they should be paid for by EU funds or national governments was left unclear).

The author of that report, a former French foreign minister, Michel Barnier, has been at it again. While inspecting fire precautions in southern France on July 26th, in his new capacity as his country's agriculture minister, Mr Barnier renewed his call for a “EuropeAid” force. His boss, the French president, Nicolas Sarkozy, discussed creating “some sort of European fleet” of jointly owned fire planes during a working lunch with the Greek prime minister, Costas Karamanlis. The EU environment commissioner, Stavros Dimas (whose officials would control such a fleet), unsurprisingly found the plan “very encouraging”.

In the face of yearly devastation—only this week, fire damaged a third of the forest cover on the two largest Canary Islands, forcing the evacuation of 14,000 people—the Canadairs offer impressive proof to voters that the authorities are taking the disasters in hand. Specially toughened boat planes, they can attack fires up to nine times an hour, skimming across a nearby lake or sea to fill their tanks in seconds. (According to a popular tale, a Canadair once sucked up a diver by mistake and dropped him, flippers sadly waving, onto a fire. Not true: the water intakes are only inches wide.)

Mr Barnier's report does not conceal the political dimension, saying it is “essential” to make EU assistance more visible. It says there should be a single Euro-uniform worn by “all staff acting as part of the European force”, emblazoned with the EU flag, the flag of the wearer's country and the words “EuropeAid”.

European politicians should resist such temptations. Their ability to do so will say much about whether the EU puts action above spin. There is every sense in helping nations share expensive assets to confront menaces such as forest fires. But the union is already doing just that. The commission runs an excellent unit called the Monitoring and Information Centre (MIC), swiftly linking countries that need emergency equipment with European governments that have planes to lend. Another unsung commission unit, EFFIS, sends out daily forest-fire risk assessments, based on weather forecasts and the like.

There is no reason to suppose that a joint EU squadron would work better. One EU official admits it would be politically “difficult” to decide where to send planes when fires are raging in several countries. Even Canada, a single state, merely encourages provincial governments to share water bombers; it does not direct their movements. As David Martell, a University of Toronto academic, notes: “There is no way political leaders in one jurisdiction are going to allow themselves to be dictated to by somebody else” at such times.

Forestry experts in bodies such as the Food and Agriculture Organisation (FAO) show surprisingly little yearning for big sums to be devoted to water bombers. European governments have spent hugely on new equipment in recent years. Bombardier's records show that there are already 76 Canadairs in service in EU nations, including 36 of the latest type (a 37th crashed in Greece last month, killing its crew). Money might now be better spent on fire prevention. Although the overall area of land burned each season is in decline because of better fire-fighting equipment, the number of blazes in EU forests keeps rising.

The poor shepherd
Researchers point to several reasons, few of which can be resolved by water-bombing. Important factors include rural depopulation, growing wealth, arson and stupidity. Once people can afford gas cookers, and stop herding goats, firewood gets left on the ground and flammable scrub is left uncleared. The last, elderly shepherds start fires to clear thorny scrub and to promote green-shoot growth, “but they lack the physical strength or the manpower to control a fire, and it gets out of hand,” says Pieter Van Lierop, a forest-fires expert at the FAO. Climate change plays a role, and so do dimwits (cigarette butts start many fires).

Governments talk a lot about arson, especially by property speculators trying to build on forest land. Many Mediterranean states have laws against building on burned forest land (under a 2006 Spanish law, land use cannot be changed for 30 years after a forest fire). Corruption, and weak or clogged legal systems, can undermine such rules, of course. Part-time firemen sometimes set fires to generate work for themselves, a new FAO report notes. A local forest ranger is being held in the Canary Islands, accused of just that. But the FAO also suggests that loud talk of arson can be cover for government “ineffectiveness”.

Forestry experts favour rather mundane solutions, like education, making firebreaks and hiring ground crews with spades and hoes. That may please the crowds less than EU-flagged planes piloted by heroes in blue and gold flightsuits. But if politicians want to be loved, they should have chosen another trade: being a fireman, perhaps?

32 comments:

  1. Έκκληση

    Αν θέλαμε να φτιάξουμε θεωρίες συνομωσίας θα μπορούσαμε κάλλιστα να εγκαλέσουμε τον Επίτροπο κύριο Φρατίνι ως βαλτό Ευρωπαίο που στόχο έχει να χρησιμοποιήσει τις φωτιές για να αναδείξει των εθνικών κρατών απέναντι σε σημαντικές απειλές αποσκοπώντας κατ' αυτόν τον τρόπο να νομιμοποιήσει τη μεταφορά αρμοδιοτήτων από το εθνικό στο ευρωπαϊκό επίπεδο.

    Αν υιοθετούσαμε θεωρίες συνομωσίας θα λέγαμε ότι ο κύριος Φρατίνι, ένας Ιταλός, ανταγωνιστής των Ελλήνων στον τουρισμό, δημιουργεί απειλές για να πλήξει τον ελληνικό τουρισμό.

    Δεν θα είχαμε και άδικο στο τελευταίο. Δύο παιδιά από την ομάδα των G700 δουλεύουν στον χώρο του τουρισμού και βλέπουν τις ακυρώσεις να έρχονται η μία μετά την άλλη. Σημειωτέον ότι εργάζονται στη Θεσσαλία μερικές χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά.

    Δεν θα υποκύψουμε στα σενάρια συνωμοσίας. Απλά θα απευθύνουμε έκκληση προς όλους τους συνομωσιολόγους να διαβάζουν και καμία επιστημονική έρευνα στο διαδίκτυο (προσβάσιμες και δωρεάν είναι), να παρακολουθούν και καμιά εξέλιξη στο διεθνές-ευρωπαϊκό επίπεδο και να μην τρώνε το κουτόχορτο περί οργανωμένων σχεδίων.

    Η G700 προειδοποιεί: Η συνομωσιολογία βλάπτει τη δημοκρατία και διχάζει την κοινωνία

    ReplyDelete
  2. Μια και αναφέρετε τον Economist υπάρχει και άλλο άρθρο αυτή την εβδομάδα για τις πυρκαϊές στην Αμερική. Νομίζω ότι είναι ενδιαφέρον να διαβάσει κανείς τί λένε οι δασολόγοι για τις φωτιές και πώς η προσέγγιση εκεί έχει μεταστραφεί στη διάσωση οικισμών και ανθρώπων και όχι απαραίτητα της δασικής έκτασης από τη φωτιά. Αυτό διότι όπως λένε οι ειδικοί, ιδίως σε ηλικιωμένα δάση, η φωτιά έχει 'καθαρτική' επίδραση και άρα συμβάλλει στην υγεία τους.

    Εννοείται βέβαια ότι στην περίπτωση της Ελλάδας δε μιλάμε μάλλον για τόσο μεγάλες εκτάσεις δασών μακριά από οικισμούς και άρα οι όποιοι παραλληλισμοί θα πρέπει να είναι προσεκτικοί. Ομως διαβάζοντας αυτό το άρθρο και ακούγοντας τις διάφορες άναρθρες κραυγές στην Ελλάδα αυτές τις μέρες, αναρωτιόμουν αν υπάρχει κάποια εμπεριστατωμένη φιλοσοφία πίσω από τον τρόπο με τον οποίο η πυροσβεστική αντιμετωπίζει τις φωτιές. Πού επικεντρώνονται οι δυνάμεις; Στο να σωθούν τα φλεγόμενα πευκοδάση ακόμα και όταν η φωτιά είναι στο κέντρο τους (πολύ δύσκολο όπως λένε) ή στο να μη φτάσει η φωτιά σε κατοικημένες περιοχές κι έχουμε θύματα; Εμείς ως πολίτες πόσο ενημερωμένοι είμαστε γι'αυτά τα πράγματα; Πολύς λόγος έχει γίνει αυτό το καλοκαίρι περί οικολογικής καταστροφής. Σε ποιό βαθμό αυτό αληθεύει; Η φωτιά το καταστρέφει το δάσος (σε βάθος χρόνου εννοείται) ή το γεγονός ότι δεν εμπιστευόμαστε τις αρχές για το ότι το καμένο δάσος θα αφεθεί στην ησυχία του να ξαναμεγαλώσει;

    Οι θεωρίες συνωμοσίας είναι ανόητες όμως αν κι εμείς ως πολίτες δεν έχουμε μια στοιχειώδη γνώση για τις συνέπειες των πυρκαϊών, ενδεχομένως να μη βοηθάμε στη χρήση των ούτως ή άλλως περιορισμένων πόρων των δυνάμεων πυρόσβεσης με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, εκεί που μπορούν να κάνουν κάτι.

    ReplyDelete
  3. Το πρόβλημα ξεκινάει απο την στιγμή που υπάρχει νομικό κενό για καταπάτηση και ανυπαρξία θεσμικού πλαισίου για την βόσκηση.

    Δεν θα πώ οτι όλες οι φωτιές είναι οργανωμένο σχέδιο αλλά όταν δεν υπάρχει οργανωμένο σχέδιο για το μετά το πώς θα το περιφρουρήσουμε απο την καταπάτηση τότε θα έχουμε οικολογικη καταστροφή

    ReplyDelete
  4. νικόλα είπες ότι "Πολύς λόγος έχει γίνει αυτό το καλοκαίρι περί οικολογικής καταστροφής. Σε ποιό βαθμό αυτό αληθεύει;"

    Αληθεύει δεδομένου ότι από την Παρασκευή μέχρι σήμερα κάηκαν 1,9 εκ στρέμματα δάσους. Σύνολο για το 2007 2,7 εκατομμύρια. Είναι ιστορικό αρνητικό ρεκόρ.

    Η προηγούμενη μεγαλύτερη καταστροφή ήταν το 1998 με 1,4 εκ καμμένα στρέμματα και η τρίτη το 2000 με περίπου 1 εκ. Το 2001, 2002 και 2003 ήταν οι καλύτερες χρονιές με χαμηλά πενηνταετίας. πχ το 2002 είχαμε μόλις 85 χιλιάδες καμμένα στρέμματα.

    ReplyDelete
  5. Προφητικός ο economist, όπως πάντα.

    Ρίξτε μια ματιά σε αυτό το blog:

    www.tikanoumetora.blogspot.com

    Είναι μια προσπάθεια να δούμε αν πέρα από το δίλημμα 'οργανωμένο έγκλημα' ή 'παράλυση του κράτους' μπορεί αυτή τη στιγμή να μας διεγείρει μια πιο "pro-active" συζήτηση, πάντα βέβαια σε επίπεδο προβληματισμού.

    Η ιδέα είναι ότι μπορούμε να συγκεντρώσουμε μια μεγάλη λίστα με ιδέες για το τι θα μπορούσαμε να κάνουμε από εδώ και πέρα, αποδεικνύοντας (στους ίδιους μας τους εαυτούς; ) ότι μαθαίνουμε από τις σωστές πρακτικές που εφαρμόζονται αλλού και ότι η γενιά μας δεν είναι ούτε αδιάφορη, ούτε μηδενιστική.

    www.tikanoumetora.blogspot.com

    ReplyDelete
  6. @g700
    Παιδιά εγώ δεν αμφισβήτησα την έκταση της καμμένης γης με την ερώτησή μου. Αυτό που εννοούσα είναι ότι αν, όπως φαίνεται ότι λένε οι επιστήμονες, μια πυρκαϊά έχει μεσοπρόθεσμα ευεργετικές συνέπειες για το δάσος διότι του επιτρέπει να ανανεωθεί (ιδίως μια και δεν φροντίζουμε να το καθαρίζουμε εμείς από τα γερασμένα δέντρα), τότε αναρωτιέμαι σε ποιό βαθμό έχουμε δίκιο να μιλάμε για καταστροφή της φύσης. Και νομίζω ότι το να έχουμε ως πολίτες ξεκαθαρισμένη στο μυαλό μας ποιά είναι η ιεράρχηση των κακών συνεπειών μιας φωτιάς (π.χ. ανθρώπινες ζωές, ζώα, σπίτια, καλλιέργειες, όμορφα τοπία) μπορεί να μας βοηθήσει να ξέρουμε γιατί φωνάζουμε. Από ότι φαίνεται οι κυβερνήσεις (ένθεν κακείθεν) καθορίζουν τις πολιτικές τους με βάση την κοινή γνώμη. Μια και μας έχουν παγιδεύσει σε ένα σύστημα όπου και να θέλουμε να ρίξουμε λευκό, κάποιο από τα μεγάλα κόμματα θα ευνοήσουμε, μια λύση είναι να γίνουμε εμείς πιο συνειδητοποιημένοι και ενημερωμένοι ώστε οι απαιτήσεις μας όπως βγαίνουν στα γκάλοπ να είναι πιο έξυπνες. Αν κράζουμε όλοι για μια οικολογική καταστροφή που στην πραγματικότητα δεν υφίσταται, τότε αν (λέμε τώρα) η Πυροσβεστική κάτσει κάτω να φτιάξει ένα πλάνο δράσης για μελλοντικές ανάλογες καταστάσεις, ενδεχομένως να πάρει εντολή από τον πολιτικό προϊστάμενο να δώσει μεγαλύτερη προτεραιότητα από όσο θα'πρεπε στη διάσωση του πευκοδάσους, στερώντας δυναμικό από την προστασία των οικισμών για παράδειγμα, για να μην τους κράξει ο κόσμος.

    Τεσπα, πολύ υποθετικές είναι οι σκέψεις μου. Συγγνώμη αν σας κούρασα. Απλά έχω βαρεθεί να βλέπω την Ελλάδα να μη μαθαίνει ποτέ από τίποτα από όσα της συμβαίνουν.

    ReplyDelete
  7. Νικόλας>
    Οι επισημάνσεις των δασολόγων που τονίζουν πως τα πευκοδάση χρειάζονται τη φωτιά για να αναγεννηθούν είναι πράγματι σωστές. Εκείνο που πάντοτε συμπληρώνουν και σου διαφεύγει, είναι πως αυτό ισχύει για αδιατάρακτες περιοχές και για δασικά οικοσυστήματα που δεν επηρεάζονται από ανθρώπινες δραστηριότητες ή όπου ο άνθρωπος επεμβαίνει έχοντας πάντοτε κατά νου να εξασφαλίζει συνθήκες και να αναπτύσσει δραστηριότητες συμβατές με τις διαδικασίες φυσικής αναγέννησης.
    Το αν η καταστροφή της Πελοποννήσου εκτός από ανθρώπινη τραγωδία είναι και σημαντικότατη οικολογική καταστροφή είσαι ο πρώτος που διανοείται να το αμφισβητήσει και φαίνεται πως ή εγώ δε κατάλαβα καλά ή εσύ έχεις μπερδευτεί σε κάποιο σημείο. Πάντως ορθά επισημαίνεις πως το δόγμα της πυροσβεστικής είναι πρώτα η προστασία της ζωής έπειτα η προστασία της περιουσίας και τέλος η προστασία των πόρων.

    Στην ουσία του άρθρου τώρα. Επιτέλους μια φωνή ακόμη σε αυτό που ουδείς στην ελληνική πολιτεία και κοινωνία δεν τολμά να πει. Δεν έχει γίνει ποτέ μια ανάλυση κόστους – οφέλους για να αξιολογηθεί το κατά πόσο τα κονδύλια (ή μέρος αυτών) που απαιτούνται για την προμήθεια, συντήρηση και λειτουργία των εναέριων μέσων θα μπορούσαν να μειώσουν τον κίνδυνο δασικών πυρκαγιών εάν τοποθετούνταν σε προληπτικά μέτρα. Δε λέω να μην έχουμε εναέρια μέσα, αλλά έπειτα από κάθε πυρκαγιά που ξέφυγε από τον έλεγχο, οι κραυγές για προμήθεια κι άλλων κι άλλων εναέριων μέσων πληθαίνουν. Καμία κουβέντα για πρόληψη.
    Στο κάτω-κάτω τι προτιμάμε, ένα πυροσβεστικό άρμα Leopard να κόβει βόλτες στην Αρχαία Ολυμπία ή ένα οργανωμένο και μελετημένο δίκτυο αντιπυρικών ζωνών, σχέδιο επίγειων και εναέριων περιπολιών σε συνδυασμό με ευνόηση ή τεχνητή εγκατάσταση πυράντοχων φυτών και μελέτη της χωρικής κατανομής της καύσιμης ύλης; (Διότι επάνω στα αποκαΐδια γυροφέρνουν και τα κοράκια των εξοπλιστικών προγραμμάτων, να μη ξεχνάμε).

    ReplyDelete
  8. νικόλα η διάσταση που βάζεις στη συζήτηση είναι πολύ σημαντική. Όμως θα συμφωνήσουμε με τον fanman ότι "οι επισημάνσεις των δασολόγων που τονίζουν πως τα πευκοδάση χρειάζονται τη φωτιά για να αναγεννηθούν είναι πράγματι σωστές. Εκείνο που πάντοτε συμπληρώνουν και σου διαφεύγει, είναι πως αυτό ισχύει για αδιατάρακτες περιοχές και για δασικά οικοσυστήματα που δεν επηρεάζονται από ανθρώπινες δραστηριότητες ή όπου ο άνθρωπος επεμβαίνει έχοντας πάντοτε κατά νου να εξασφαλίζει συνθήκες και να αναπτύσσει δραστηριότητες συμβατές με τις διαδικασίες φυσικής αναγέννησης."

    ReplyDelete
  9. Αλλού είναι το παιχνίδι του Frattini, και δεν χρειάζονται να καταφύγει κανείς σε θεωρίες συνομωσίας για να το εξηγήσει' δείχνει ξεκάθαρα ο ίδιος που το πάει με τις πρόσφατες δηλώσεις του, και τη γενικότερη πολιτική στάση που αντιπροσωπεύει (δείτε και μιά δική μου ανάλυση που αναφέρεται και στις δηλώσεις του επιτρόπου).

    ReplyDelete
  10. Το 80% των Ελλήνων(ΜΡΒ-ΑΛΦΑ) πιστεύουν ότι οι εμπρησμοί είναι επίθεση οργανωμένη απο κάποιο κέντρο.
    Προσωπικά δεν με εκπλήσσει.Η πολιτική ψυχολογία το ερμηνεύει καλά.
    Πάνω σ'αυτή τη πλειοψηφία πατάει η προπαγάνδα "του εχθρού που μας επιτίθεται".
    Στη προπαγάνδα δεν έχει σημασία τι πιστεύει μια "φωτισμένη" μειοψηφία αλλά τι πιστεύει ο "όχλος".
    Ειναι κάτι που ο Καραμανλής ξέρει να το κάνει καλά.Είναι πανούργος χωρίς να του φαίνεται,αδίστακτος δείχνοντας το αντίθετο.Δεν είναι κατ'ανάγκη αρνητικά χαρακτηριστικά αυτά για έναν ηγέτη.Οι προσωπικοί του στόχοι επιτυγχάνονται, έστω η μάλλον παρά του ότι, δεν συμπίπτουν με το γενικό συμφέρον.Εκείνος πείθει ότι συμπίπτουν.
    Η ανεπάρκειά του στα θέματα διοίκησης μετατρέπεται σε πλεονέκτημα με τη κατάλληλη προπαγάνδα.
    Αυτό το μοντέλλο πολιτικής συμπεριφοράς μας πάει γάντι ως λαός.Το αντίθετο μοντέλλο του Σημίτη και το ακόμη πιο αντίθετο του ΓΑΠ-το συμμετοχικό δηλ.-τά απορρίπτουμε μετά βδελυγμίας και τα δύο επειδή είναι άκρως αντιπατερναλιστικά.
    Ο Ελληνας,γονατιστός μπροστά στον αφέντη του,κραυγάζει: ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ Ο ΤΡΑΧΗΛΟΣ ΖΥΓΟ ΔΕΝ ΥΠΟΦΕΡΕΙ.

    Μας αρέσει ο θρήνος και η ταγωδία; Ιδού ο ΗΓΕΤΗΣ!

    ReplyDelete
  11. Νατάλια, Δαλαμανάρα ΑργουςAugust 29, 2007 at 2:35 PM

    ΓΙΑ ποιές συνΩμοσίες και οργανωμένες τρομοκρατίες μιλάτε;;;
    Ο μεγαλύτερος εχθρός ΟΛΩΝ των λαών είναι η αμάθεια και η λαμογιά, εξ ου απορρέει ότι στην περίπτωση των Ελλήνων (όπου, 75-90% κατώτατα στρώματα), ο τρομοκράτης είναι ο ΕΑΥΤΟΣ ΤΟΥΣ.

    C' est tout!

    ReplyDelete
  12. όνειρε ευχαριστούμε για τα λινκ

    Κρατάμε τη διαπίστωση του Τσούκα ότι:

    "Η συνωμοσιολογία είναι το βαθύ διανοητικό απόθεμα της χώρας. Σε αυτό προσέφευγε συστηματικά ο Ανδρέας Παπανδρέου, αυτό χρησιμοποιούν οι κάθε χρώματος λαϊκιστές πολιτικοί γιατί ξέρουν ότι αυτό πουλάει στους καφενέδες της Ελλάδας. Στρέφοντας τη δημόσια συζήτηση σε συνωμοσιολογική κατεύθυνση, αδυνατίζουν τη βάση για έναν ορθολογικό προβληματισμό αναφορικά με τη συνολική διαχείριση της εθνικής μας συμφοράς. Τα συνωμοσιολογικά επιχειρήματα αντλούν από τις εθνικές μας φοβίες και το σύνδρομο του πτωχοπροδρομισμού· διαιωνίζουν μια πρωτόγονη γλώσσα περιγραφής της καταστροφής, αφού σχεδόν πάντοτε δεν βασίζονται σε ισχυρά εμπειρικά στοιχεία και δεν είναι διαψεύσιμα, ενώ καλλιεργούν έναν μονοδιάστατα αστυνομικού χαρακτήρα τρόπο συζήτησης. Το χειρότερο από όλα: η συνωμοσιολογία μάς τυφλώνει: μας εμποδίζει να διερευνήσουμε ορθολογικά τον τρόπο αντιμετώπισης των συλλογικών μας προβλημάτων."

    Αυτός που θέλει να βλέπει τον εαυτό του πάντοτε ως θύμα δεν έχει κίνητρο να μάθει, να αναρωτηθεί πού κάνει λάθος, να βελτιωθεί, αφού πάντοτε ευθύνονται οι κακοί «άλλοι». Αυτή είναι η ρίζα της προβληματικής νοο-τροπίας μας, η μόνη, δυστυχώς, ρίζα που έμεινε ανέπαφη στην κόλαση της φωτιάς.

    ReplyDelete
  13. Ελενα, Γούβα (Αγιος Αρτέμιος)August 29, 2007 at 3:08 PM

    @ παρμενίδης
    ΓΡΑΦΕΙΣ
    Αυτό το μοντέλλο πολιτικής συμπεριφοράς μας πάει γάντι ως λαός.

    Το "μας" είναι αιτιατική, άρα το "ως λαός" που στέκει ως προσδιοριστικόν του "μας", πρέπει να είναι επίσης στην αιτιατική.
    Ούτως, η σωστή πρόταση είναι
    'Αυτό το μοντέλο πολιτικής συμπεριφοράς ΜΑΣ πάει γάντι, ως ΛΑΟ.'

    Εχει άδικο δηλαδήΣ ο Κομφουκιάκος όταν λέει ότι σε λίγα χρόνια οι Ελληνες θα συνεννοούνται δια της νοηματικής;;;

    ΓΡΑΦΕΙΣ
    "Το αντίθετο μοντέλλο του Σημίτη και το ακόμη πιο αντίθετο του ΓΑΠ-το συμμετοχικό δηλ.-τά απορρίπτουμε μετά βδελυγμίας και τα δύο επειδή είναι άκρως αντιπατερναλιστικά."

    1. Το να αντιπαραβάλλεις τον κύριον κύριον Κωνσταντίνο Σημίτη με τον κύριο Γιωργάκη Παπανδρέου συνιστά, κατ ελάχιστον, τυμβωρυχία και παντελή έλλειψη αίσθησης μέτρου απο πλευράς σου.

    2. Ενας άνθρωπος που τόσο συμβολικά όσο και ουσιαστικά βαίνει πίσω ΟΛΟΤΑΧΩΣ επαναφέροντας στο Κόμμα του τον ΑΡΧΙΕΡΕΑ του ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΟΥ ΠΑΤΕΡΝΑΛΙΣΜΟΥ Λαλιώτη, ΔΕΝ πιστεύει στην συμμετοχική δημοκρατία ΚΑΙ ο ΛΑΟΣ το κατάλαβε αυτό.

    ReplyDelete
  14. Κατιαλένα, ΠοδονίφτηςAugust 29, 2007 at 3:50 PM

    @ Ελενα, Γούβα (Αγιος Αρτέμιος)

    Θα διαφωνήσω μαζί σου Ελενά μου. Ο κύριος Γ. Παπανδρέου πιστεύει στην συμμετοχική δημοκρατία και ειδικότερα στην συμμετοχή της υψηλής διανόησης στα κοινά. Λαμπρή απόδειξη αυτού η συμμετοχή στο ψηφοδέλτιο Α Πειραιώς της Rosa Luxemburg της Ελλάδας,(τέως) βαρόνης von Classen und Hessen Messen.

    Νομίζω είσαι λίγο προκατειλημμένη. Προσπάθησε να γίνεις λίγο αντικειμενική όπως ο παρμενίδης μας.

    ReplyDelete
  15. Τσόκαρο, ΕκάληAugust 29, 2007 at 4:13 PM

    Θα συμφωνήσω με την Κατιαλένα, αν και παρέλειψε, ελπίζω όχι κακοπροαίρετα, να αναφέρει και την ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ παρουσία στο ΠΑΣΟΚ της απράγμονος μεν, πλην ανθρωπίστριας extraordinaire, κυρίας Φώφης Peron-Batista, τέως συζ. Αλεκάκια Ντέκα-Απατεών του εκ Κτηματολογίου ορμωμένου!!

    ReplyDelete
  16. @Κατιαλένα


    Ούτε αντικειμενικός είμαι,ούτε αμερόληπτος είμαι,ούτε ουδέτερος είμαι.
    Τέτοιοι άνθρωποι, εξ όσων γνωρίζω, δεν υπάρχουν.
    Φιλοδοξώ να είμαι απλά ένας φυσιολογικός άνθρωπος(μερικές φορές τα καταφέρνω,τις περισσότερες όχι) που όσα πενιχρά μέσα διαθέτει τα χρησιμοποεί να εκφράζει την ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΑΠΟΨΗ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ.

    ReplyDelete
  17. @κατιαλένα

    Εγώ δεν λέω αλήθειες και μάλιστα αντικειμενικές.Δεν έχω το προνόμιο να τις γωρίζω άλλωστε.Στη μέχρι τώρα ζωή μου δεν μου τις αποκάλυψε κανείς.Ελπίζω να μη μου συμβεί ποτέ.
    Θα ζήσω με τα ψεύδη μου. Ψεύδη πού ο ελεύθερος στοχασμός μου τα μετατρέπει σε προσωπικές απόψεις απο ό,τι "βλέπει" ατενίζοντας το κόσμο απο τα πρανή της ΚΑ Πίνδου.

    ReplyDelete
  18. C A Hassapoyannes said...
    "Παρακολουθώ από δορυφόρο τις αντιπαραθέσεις και εντυπωσιάζομαι από το γεγονός ότι ο προεκλογικός διάλογος στρέφεται γύρω από, και εξαντλείται εις,
    1. Την μη μονιμοποίηση των συμβασιούχων Δημοσίου και ΟΤΑ
    2. Τις αυξήσεις των 40-50 ευρώ, την μη υλοποίηση των υπεσχημένων κλπ κλπ]
    3. Την αναγνώριση ως βαρέων και ανθυγιεινών διαφόρων επαγγελμάτων που, κατά διεθνή συνθήκη, ΔΕΝ είναι βαρέα, μήτε ανθυγιεινά
    4. Την ολιγωρία ή ελλιπή ετοιμότητα του κράτους vis-a-vis στις φωτιές της Πεντέλης και την video-γραφημένη σκηνή ιδιοκτήτριας παράνομου βλαχο-chateau avec piscine, ωρυόμενης οιονεί μαινάδας, "Μα ΠΟΥ είναι το κράτος;", που ήταν τόσο "πειστική" ώστε να προκαλεί τον θεατή να αποκριθεί, "Μα ΠΟΥ ήταν, πράγματι, το κράτος να σου γκρεμίσει το αυθαίρετο όταν χτιζόταν καταμεσής του δάσους ΚΑΙ σε θέση ΜΗ προσβάσιμη από πυροσβεστικά οχήματα", ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΤΑΥΤΑ να βλέπεις και ν' ακούς ΟΛΟΥΣ τους υποψήφιους βουλευτές να πλειοδοτούν ως plus royalistes que le roi, και να αποκηρύσσουν με βδελυγμία το "κράτος" ωσάν να είναι ένα σύστημα στο οποίο αυτοί δεν (συμ)μετέχουν ή, ωσάν οι ίδιοι να είναι άμοιροι συλλογικής ευθύνης!!!
    5. Την εξομοίωση των τριτέκνων με τους πολυτέκνους, παρουσιάζοντας πενταμελή οικογένεια και συγκεκριμένα, τον απολυθέντα συμβασιούχο, ευτραφή, 35άρη πατέρα δίπλα στο derriere του οποίου αυτό του κ. Καραμανλή θα έμοιαζε με έργον τέχνης, και την συνομήλικη μάνα δίπλα στην οποία η κ. Φαραντούρη θα φάνταζε ως chinese miniature, να ταϊζουν γάλα από μπουκάλι με μπιμπερό, η μεν μάνα το περίπου 6 μηνών κοριτσάκι, ο δε πατέρας τον περίπου 2 ετών γιό [ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΞΤΕ: την στιγμή που του αντανακλαστικό του θηλασμού εξαφανίζεται στους 12-13 μήνες της ζωής όλων ανεξαιρέτως των ανθρώπων] ΚΑΙ να βλέπεις πως μετά 10 λεπτά η στάθμη του γάλακτος στο μπουκάλι του γιού δεν έχει υποχωρήσει!!!!]
    6. Τον σύμφωνο "αποτροπιασμό" όλων των υποψηφίων για την παράταση του εργασιακού βίου και της δουλειάς, η οποία έχει πλέον εμπεδωθεί στην Ελλάδα, ΚΑΙ με σύμφωνη γνώμη των πολιτικών, ως ταυτόσημη της δουλείας και των travaux force's της Σιβηρίας επί Stalin [της δε χειρωνακτικής εργασίας θεωρούμενης ως ασυμβίβαστης με το status του αυτόχθονα Ελληνα]!!.

    ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ
    1. Ο μέσος Ελληνας ΔΕΝ έχει ιστορική ΜΝΗΜΗ και ξεχνά ότι, σε σύγκριση με την αρχή της 3ης Ελληνικής Δημοκρατίας (1974) ΚΑΙ vis-a-vis σε ΟΛΕΣ τις Δυτικές Ευρωπαϊκές χώρες, η βελτίωση του ΒΙΟΤΙΚΟΥ επιπέδου του ΗΤΑΝ ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΗ και ΕΚΘΕΤΙΚΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ, αντιστοίχως. Bέβαια, πολλοί εδώ μέσα δεν ήσαν καν γεννημένοι το 1974 αλλ αυτό δεν συνιστά ελαφρυντικό - αλλοίμονο στους λαούς χωρίς ιστορία Η που δεν γνωρίζουν ιστορία!

    2. Ασφαλώς και η βελτίωση αυτή ήταν περισσότερο "φαινοτυπική" και ποσοτική παρά ουσιαστική και ποιοτική. Ασφαλώς και υπάρχουν μείζονα προβλήματα, και, πράγματι, τα προαναφερθέντα είναι σημαντικά. Oμως, όλα τα παραπάνω είναι περιφερικά/περιστασιακά (incidentals) και όχι ο ΚΟΜΒΟΣ (crux) της Εθνικής Τραγωδίας.

    3. Βρισκόμαστε καταμεσής Εθνικής Τραγωδίας που, ειρωνικά όμως, ΔΕΝ έχει σχέση με τα "100-200 ευρώ πάνω ή κάτω" στις συντάξεις ή τους μισθούς, δλδ δεν είναι ποσοτικού ΑΛΛΑ ποιοτικού χαρακτήρα, namely, σχετίζεται με:
    Α) Την αθλιότητα του Συστήματος Υγείας, με πλείστους πολίτες να ΜΗ πεθαίνουν αλλά να "ψοφάνε σαν σκυλιά" ή να χάνουν τα ποδάρια τους επειδή "η Ιατρική είχε πάει διακοπές" ΚΑΙ τους ολίγους, δλδ τον κάθε Α. Παπανδρέου, τον κάθε Γεννηματά, τον κάθε Χριστόδουλο, να θεραπεύoνται στο Sloan Kettering η έστω και σε κάποιο έλασσον νοσοκομείο του Miami αντί εκ/μυρίων ΠΛΗΡΩΜΕΝΩΝ από την τσέπη του φορολογουμένου.
    Β) Την πλήρη και δυνητικά ΜΗ αναστρέψιμη ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ της Στοιχειώδους, της Μέσης ΚΑΙ (κυρίως) της Τριτοβάθμιας Παιδείας σύμφωνα με εξομολόγηση στον γράφοντα από τον πρώην πρόεδρο του Τμήματος Ανωτέρων Μαθηματικών του ΕΜΠ Αλέξη Μπακόπουλο και τον Αντιπρύτανη του Γεωπ Πανεπιστημίου Λ. Λουλούδη.
    Γ) Την γραφειοκρατική, σαδιστική και διεφθαρμένη Δημόσια Διοίκηση, την πλήρη ανομία (lawlessness) και την αμφίδρομη κατάλυση μιάς συνωμοτικής αμοιβαιότητας μεταξύ κρατικού μηχανισμού από τη μιά και Κομμάτων Εξουσίας από την άλλη
    Δ) Την ηθική ισοπέδωση της Κοινωνίας, με 5 εκατομμύρια πολιτών να επιδίδονται συστηματικά σε απάτες και με ισάριθμους δυνητικούς απατεώνες (potential crooks).

    4. Αναγνωρίζεται από τον διεθνή Τύπο και τους διεθνείς Οργανισμούς πως η χώρα οπισθοδρόμησε οικονομικά και ηθικά επί Χούντας και στην διάρκεια του Παπανδρεϊκού ολοκληρωτισμού [επταπλασιασμός δημοσίου χρέους, υποθήκευση της υπεραξίας της Γενιάς G700 και διαγραφή της έννοιας της ελευθερίας ως ηθικού προνομίου (liberty) από τη συμπεριφορά των Ελλήνων].
    Αντιθέτως, πανθομολογείται διεθνώς ο ΘΡΙΑΜΒΟΣ ΣΗΜΙΤΗ και ειδικότερα o Τρικουπισμός του (ie δημόσια έργα/επενδύσεις), η λιτότης και, πάνω απόλα, ο Βενιζελισμός του (ie είσοδος στην ΟΝΕ, είσοδος Κύπρου στην ΕΕ και αναγωγή των Ελληνο-Τουρκικών διενέξεων σε υπόθεση ΕΕ-Τουρκίας [remarkable achievements!].
    Παρενθετικά, αξίζει (ή μάλλον επιβάλλεται) να σημειωθεί ότι ο σπουδαίος αυτός Ελληνας μισήθηκε και μισείται, όπως το λιβάνι από τον διάβολο, όχι μόνο από την Νέα Δημοκρατία (αν και ο κ. Καραμανλής τον θαυμάζει ιδιωτικώς), ΑΛΛΑ πολύ περισσότερο από το ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΠΑΣΟΚ, which is telling!!

    Αν και δεν τον βοηθάει η εμφάνιση, ούτε το επίθετό του που παραπέμπει σε οικογενειοκρατία κλπ, ο κ. Καραμανλής ΔΕΝ είναι βλαξ, ούτε απατεώνας, κάθε άλλο μάλιστα. Ομως, ΔΕΝ είναι, ούτε κατ' ελάχιστον, a renaissance or enlightened man.
    Λογιστικά, η θητεία του απέδωσε και οι περισσότεροι δείκτες έχουν βελτιωθεί αισθητά και είναι κακοπροαίρετος όποιος δεν του πιστώνει την βελτίωση πολλαπλών παραμέτρων. ΟΜΩΣ, στερείται ΟΡΑΜΑΤΟΣ ή, αν διαθέτει κάποιο, it remains to be seen.
    H κοινωνία [το macro-επίπεδο] διαφέρει λίγο από τον κοινωνικό πυρήνα, την οικογένεια [micro-επίπεδο]. Με το "ράβε-ξήλωνε" και "κόψε από δω-κόψε από κει" πετυχαίνεται νοικοκύρεμα, μηδενίζονται ελλείμματα και μειώνονται τα χρέη, ΑΛΛΑ για να πλουτίσει μια οικογένεια απαιτούνται ASTUTE και SHREWD μεσο-/μακρο-πρόθεσμοι σχεδιασμοί και αναπτυξιακή πολιτική.

    5. Αυτοεξευτελιζόμενος, ο μέσος Ελληνας έχει πλέον παραδοθεί στην κρατική εξάρτηση και τον γραφειοκρατικό παρασιτισμό, και μετατραπεί σε δεσμώτη της φυσικής, πνευματικής και ηθικής του αδράνειας [physical, intellectual and moral complacency/inertia], όπως οι Αφρο-Αμερικανοί συνεπεία της επιτρεπτικότητας (permissiveness) της Great Society του Lyndon Johnson.

    6. ΤΡΑΓΙΚΑ, και με σιωπηρή συνωμοσία, Πολιτεία, πολιτικοί, ακαδημαϊκός χώρος και διανόηση, άλλοτε από συμφέρον, άλλοτε από απελπισία και συχνά από βλακώδη λαϊκισμό, έχουν μετατραπεί σε παθητικούς παρατηρητές του, βραδέως αλλά εκ του ασφαλούς, αυτοχειριαζόμενου πολίτη.

    7. Για τα μεγάλα κοινωνικά και οικονομικά ΑΛΜΑΤΑ μιας χώρας ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΝΤΑΙ σπουδαίοι συντηρητικοί ΗΓΕΤΕΣ (eg Thatcher) που συλλαμβάνουν τα οράματα, αλλά αδυνατούν να τα υλοποιήσουν διότι δεν φέρουν την συναίνεση των ασθενεστέρων ομάδων του Λαού, ΚΑΙ εμπνευσμένοι σοσιαλιστές (eg Tony Blair) που με δεδομένη την λαϊκή συναίνεση είναι σε θέση να υλοποιήσουν τα οράματα των συντηρητικών. Ατυχώς, τα Ελληνικά κόμματα εξουσίας στερούνται αμφότερα της έξωθεν καλής μαρτυρίας, κοντολογίς δε, οι τρέχοντες ηγέτες τους, δικαίως ή αδίκως, αδυνατούν να εμπνεύσουν τον πολίτη.

    8. Η Ελένη Βλάχου έγραψε κάποτε πως, όταν περιέλθουν σε στιγμές ψυχικής εξάρσεως, οι Έλληνες μεγαλουργούν και προς αυτή την κατεύθυνση τόσο ο κύριος Καραμανλής όσο και ο κύριος Παπανδρέου έχουν αποτύχει οικτρά."

    Eύγε

    ReplyDelete
  19. Arxisame pali tis malakies!
    Akou Elenh Blaxou! Den gamieste!

    ReplyDelete
  20. Κορίτσια μην πετάτε την μπάλα στην κερκίδα.

    Το θέμα μας εδώ δεν είναι να ασκήσουμε για πολλοστή φορά κριτική στο κακό ΠΑΣΟΚ, το ΠΑΣΟΚ του λαϊκισμού κλπ κλπ.

    Το ζήτημα εδώ είναι να αναχαιτιστεί η παπαρολογία και η μπαρουφολογία της κυβέρνησης και να καταδειχτεί με ξεκάθαρο τρόπο ότι λέει ασυναρτησίες προσπαθώντας να καλύψει την ανεπάρκειά της. Επίσης επειδή της τράβηξαν το χαλί κάτω απ'τα πόδια και φοβάται μη χάσει την εξουσία δίνει μια λυσαλέα μάχη να διατηρηθεί στην εξουσία.

    Όσο αυτονόητο και σαφές είναι ότι η Ελλάδα δεν έχει ανάγκη απ'το παλιό καλό ΠΑΣΟΚ του δήθεν γνήσιου σοσιαλισμού, άλλο τόσο αυτονόητο είναι ότι η Ελλάδα του 21ου αιώνα δεν έχει ανάγκη από μια κυβέρνηση ασύμμετρης ανικανότητας.

    ReplyDelete
  21. Επίσης πληροφοριακά να πούμε ότι η σημερινή συγκέντρωση στο Σύνταγμα πολύ μεγαλύτερη από την προηγούμενη, αυτή που έγινε στις 8 Ιουλίου για την Πάρνηθα.

    Είναι προφανές ότι υπάρχει μια ανεκπροσώπητη κοινωνική πλειοψηφία η οποία είναι θυμωμένη με τα κόμματα και την πολιτική κι αναζητάει διεξόδους.
    Ίδωμεν.

    ReplyDelete
  22. ΑνδρομάχηAugust 30, 2007 at 2:30 AM

    Σε κάθε περίπτωση το "ΔΙΛΗΜΜΑ" των εκλογών είναι Λαλιώτης (there is NO such thing as PASOK or GAP) ή Καραμανλής, δηλαδή GANGSTERISM versus ΚΡΕΑΣ ΧΟΙΡΙΝΟ.
    Oσοι αρέσκεσθε σε συνδυασμό Al Capone και Mussolini, πρέπει να ψηφίσετε Λαλιώτη - ο άνθρωπος έκανε σαφή τη θέση του λέγοντας στη Κρήτη, 'θα κάνουμε πυρηνικό πόλεμο'. Οσοι αρέσκεσθε σε κρέας χοιρινό, να ψηφίσετε Καραμανλή.

    Το λευκό ασφαλώς ΔΕΝ είναι λύση διότι διοχετεύεται κατ ευθείαν στα κόμματα εξουσίας και ειδικότερα σ αυτό που θάρθει πρώτο.

    Σημασία έχει, αν και (caveat) μπορεί να υπάρξει ακυβερνησία αν δεν συνεργασθούν, να ΚΑΤΑΔΕΙΧΘΕΙ ότι η πλειοψηφία ΔΕΝ αρέσκεται σε (ψευδο)διλήμματα και ΔΕΝ αρέσκεται ούτε στη μιά ούτε στην άλλη πλευρά του "διλήμματος".

    Aν αυτή η συλλογιστική είναι σωστή ΤΟΤΕ
    1. Πρέπει αμφότερα τα κόμματα να πάρουν ποσοστά που αθροιστικά ΔΕΝ υπερβαίνουν το 80%.
    2. Πρέπει να ΜΗ χαθεί ΟΥΤΕ μια ψήφος, δηλαδή ΟΛΟΙ όσοι δεν θα ψηφίσουν ΛΑΜΟΓΙΟ ή ΚΡΕΑΣ να επιλέξουν ένα από τα ΤΡΙΑ ΜΙΚΡΑ ΚΟΜΜΑΤΑ που σίγουρα θα μπουν στη ΒΟΥΛΗ. Αυτό δικαιολογείται από την συλλογιστική ότι ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ, λόγω αναλογικού συστήματος, η ΨΗΦΟΣ στα μικρά κόμματα ΔΕΝ πάει χαμένη.

    Εάν τα ΤΡΙΑ ΜΙΚΡΑ ΚΟΜΜΑΤΑ πάρουν 18% (πράγμα εφικτότατο), τότε θα λάβουν ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 47 ΕΔΡΕΣ, οπότε θα γίνει το ΕΛΑ ΝΑ ΔΕΙΣ στα ενδότερα αμφοτέρων των Κομμάτων Εξουσίας.

    ReplyDelete
  23. ΕΠΕΞΗΓΗΣΗ του "there is NO such thing as PASOK or GAP".

    Το μεν ΠΑΣΟΚ έχει ήδη διαλυθεί, ο δε κύριος Παπανδρέου είναι, πολιτικά, αμελητέα ποσότης

    ReplyDelete
  24. Baroness von Classen und Hessen MessenAugust 30, 2007 at 4:13 AM

    Aν με ψηφίσετε σας υπόσχομαι πως θα τραγουδάω το Apres toi μέχρις εξαντλήσεώς σας.
    Σας υπόσχομαι ΠΛΗΡΗ ΑΠΟΒΛΑΚΩΣΗ όπως σας αρμόζει.
    Ψηφίστε με, είστε ΟΜΟΙΟΙ μου.

    ReplyDelete
  25. Βίκυ ΚλέαρχοςAugust 30, 2007 at 4:21 AM

    Ι say it now and I say it loud

    I am tsokaro and I am proud

    ReplyDelete
  26. ΚομφούκιοςAugust 30, 2007 at 4:38 AM

    χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

    Παιδιόθεν, δυό πράγματα μου έφερναν ναυτία, η Βίκυ Λέανδρος [sic] όταν τραγουδούσε το "apres toi" και ο αηδιαστικός Νταλάρας με την ένρινη (λες και είχε κρεατάκια), πονεμένη και μακρόσυρτη φωνή του!

    ReplyDelete
  27. @ Ανδρομάχη
    ΓΡΑΦΕΙΣ
    "Oσοι αρέσκεσθε σε συνδυασμό Al Capone και Mussolini, πρέπει να ψηφίσετε Λαλιώτη - ο άνθρωπος έκανε σαφή τη θέση του λέγοντας στη Κρήτη, 'θα κάνουμε πυρηνικό πόλεμο'."

    Eίπε πράγματι τέτοιο πράγμα ο κ. Λαλιώτης;;
    Εάν το είπε, τότε έχουμε μείζον πρόβλημα.
    Σε κάθε περίπτωση, η επάνοδός του, παρά την προηγηθείσα, ορθότατη και σκοπίμως άκομψη αποπομπή του από τον κύριο Κ. Σημίτη, είναι ενδεικτική αν όχι αποδεικτική οπισθοδρόμησης, και μάλιστα ολοταχώς, του ΠΑΣΟΚ.

    ReplyDelete
  28. @ c.a.

    Ο Τσούκας σε προηγούμενο άρθρό του στην Καθημερινή είπε:

    "Οι πολιτικοί μας ηγέτες προτιμούν να θέτουν το κομματικο-πελατειακό συμφέρον πάνω από το συλλογικό.

    Ακόμα και όταν οι επιλογές τους είναι αποδεδειγμένα ζημιογόνες ή ανεπαρκείς, η πολιτική τους σταδιοδρομία δεν κινδυνεύει.

    Ο κ. Λαλιώτης επανέρχεται δριμύτερος στην πολιτική ζωή λες και το φιάσκο του κτηματολογίου δεν συνέβη ποτέ, ενώ ο κ. Τσιτουρίδης προετοιμάζεται για τις επερχόμενες εκλογές λες και τα σκάνδαλα των «κουμπάρων» και των «ομολόγων» ήταν προϊόντα μυθοπλασίας.

    Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε, τα μυρίζουμε, τα αναπνέουμε."

    ReplyDelete
  29. Παρατηρούμε επίσης ότι ορισμένοι (οι "κοπελιές" παραπάνω ξέρετε εσείς) έχουν πάλι να διάθεση να τρολάρουν και να αποδιοργανώσουν τη συζήτηση μεταθέτοντάς την από το προς συζήτηση θέμα στις προσωπικές τους ιδεολογικές εμμονές. Τους παρακαλούμε θερμά να δείξουν αυτοσυγκράτηση.

    ReplyDelete
  30. ΑνδρομάχηAugust 30, 2007 at 1:38 PM

    Επίσης, ο κύριος Παπανδρέου ΑΥΤΟΠΡΟΣΩΠΩΣ πρέπει να πάει και να διασχίσει ο ίδιος οδικώς την ακτογραμμή ΚΥΒΕΡΙΟΥ-ΑΣΤΡΟΥΣ και να μας πει ΠΩΣ και ΠΟΤΕ θα γκρεμίσει τα ΠΑΡΑΝΟΜΑ.

    ΕΔΩ και ΤΩΡΑ κύριε Παπανδρέου και, επειδή έχω μνήμη ελέφαντα, θα έρθω από το Manhattan και θα κάνουμε παρεϊτσα την διαδρομή και θα σας πω για ένα προς ένα ΠΟΤΕ χτίσθηκαν τα παράνομα στα 18 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ επί του Αργολικού Κόλπου.

    Ετσι, κύριε Παπανδρέου, θα μας δοθεί η ευκαιρία να θυμηθούμε και τη παληά φιλία και κουμπαριά που συνέδεε τον παππούλη σας με το σπιτικό μου.

    ReplyDelete
  31. Είναι πραγματικά λυπηρό να είναι τόσ ευκολόπιστοι κάποιοι άνθρωποι.

    Για παράδειγμα έχουμε το αυτοαποκαλούμενο όργανο έκφρασης της γενιάς των 700 ευρώ g700. To blog μπορεί κάλλιστα να άρχεται απο μια ομάδα αποτελούμενη απο μανδαρίνους παλαιότερων γενεών με μισθούς χιλιάδων ευρώ επιδοτούμενους απο τη CIA και λοιπές διεθνείς οργανώσεις. Δίνει μάλιστα απόψεις με το όνομα g700, οι οποίες μάλλιστα προβάλλονται και απο διεθνή στρατευμένα μέσα, όπως το BBC.

    Βλέπω επίσης 8000 νέους να πιστεύουν οτι πραγματικά οι "οικολογικές" συγκεντρώσεις είναι μη συντεταγμένες και κατευθυνόμενες και θλίβομαι. Μια συγκέντρωση με καλοσχεδιασμένο προπαγανδιστικό υλικό (αφίσες κλπ), το οποίο διαδόθηκε συστηματικά μέσω e-mail αλλα προβλήθηκε και απο sites πολυεθνικών όπως zoo κλπ δε μπορεί παρά να έχει κάποιους υποκινητές.

    Θλίβομαι επίσης απο τη νέα γενιά της απραξίας και της καθιστικής διαμαρτυρίας. Θέλετε να κάνετε κάτι για τη φύση? Αντι να φοράτε τα μαύρα trendy μπλουζάκια σας και να πηγαίνετε για καθιστικές διαμαρτυρίες μπορείτε να πάρετε απο ένα δέντρο και να το φυτέψετε. 8000 φυτεμένα δέντρα σε μια ημέρα θα ήταν μια καλή αρχή.

    Ως προς τις θεωρίες συνομωσίας είναι γεγονός οτι κανείς μας σε αυτή τη φάση δεν μπορεί να εντοπίσει με βεβαιότητα ποιός βρίσκεται πίσω απο αυτή την καταστροφή. Το βέβαιο είναι οτι πρόκειται για οργανωμένη ενέργεια με πολύ καλό σχεδιασμό. Οι φωτιές δεν μπήκαν σε άσχετα σημεία. Είχαν μια τέτοια διάταξη χρονικά και χωρικά ωστε να προκαλέσουν τη μέγιστη δυνατή καταστροφή. Ας μην στρουθοκαμηλίζουμε. Η πατρίδα μας έχει πολλούς εχθρούς - εσωτερικούς και εξωτερικούς. Είναι στο χέρι μας να βοηθήσουμε στην εξάρθρωση και αποβολή τους απο τις κοινωνίες μας. Η σιωπή είναι έγκλημα. Όποιος ξέρει κάτι να ενεργήσει.

    Θα ήθελα να παροτρύνω όλους σας να μην είστε αφελείς. Μάτια ανοιχτά και μυαλά καθαρά απο προπαγανδιστικά συνθήματα και στημένες πληροφορίες. Το Μίνθι και η Νέα Φυγαλεία σύμφωνα με τον Ευαγκελάτο καίγονταν επι τρεις ημέρες. Ούτε και η Νέα Υόρκη δε θέλει 3 μέρες να καεί. Να πιστεύετε μόνο τις πληροφορίες που προσωπικά έχετε διασταυρώσει και να αμφισβητείτε τις δημοσιογραφικές πληροφορίες.

    Τέλος θα ήθελα να κλείσω με μια νότα αισιοδοξίας. Ο Tony Blair κέρδισε τις πρώτες εκλογές του με το σύνθημα "things can only get better". Με τη βοήθεια όλων μας τα πράγματα μπορούν και θα πάνε καλύτερα. Υπεύθυνη ψήφος λοιπόν στις 16 Σεπτεμβρίου με το χέρι στην καρδιά. Η αποχή και τα άκυρα δε βοηθούν κανέναν!

    ReplyDelete
  32. anonume apla gia to record, prin to blog g700 den ipirxe genia ton 700 stin ellada. Ipirxe i genia tou arthrou 16.

    ReplyDelete