tag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post7295761207511232690..comments2024-02-27T11:52:08.507+02:00Comments on Η Γενιά των 700 ευρώ: Μην πυροβολείτε το φιλελευθερισμόG700http://www.blogger.com/profile/02148911035437562534noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-25635191275273617872008-11-28T11:17:00.000+02:002008-11-28T11:17:00.000+02:00Ένα κόμμα δεν είναι μια οντότητα η οποία δημιουργ...Ένα κόμμα δεν είναι μια οντότητα η οποία δημιουργείται και κρυσταλλώνεται στην συνείδηση του κόσμου ο οποίος μόλις το μάθει, θα δημιουργήσει μια συγκεκριμένη εικόνα και θα μείνει σε αυτή.<BR/>Ένα κόμμα, ιδιαίτερα τα πρώτα χρόνια της ζωής του, είναι μια δυναμική οντότητα τις εξελίξεις της οποίας, ο κόσμος οφείλει να παρακολουθεί για να καταλήξει σε ένα ασφαλές συμπέρασμα.<BR/><BR/>Μένω σε αυτό που είπες : "Ελιτισμός μειούμενος σταδιακά..." :-)Alexandroshttps://www.blogger.com/profile/18374355816051572709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-75573038172773263572008-11-28T09:43:00.000+02:002008-11-28T09:43:00.000+02:00΄΄Πράγματι πολλά μέλη της Φιλελεύθερης Συμμαχίας ε...΄΄Πράγματι πολλά μέλη της Φιλελεύθερης Συμμαχίας είναι σπουδασμένα και διαβασμένα. Έχουμε όμως και άλλα μέλη που δεν έχουν σπουδάσει. Μακριά απο εμάς ο Ελιτισμός. Ανήκουμε στην Γενιά των 700 ευρώ. Δεν είμαστε "το κόμμα της Εκάλης".΄΄<BR/><BR/>Αλέξανδρε δυστυχώς ο ελιτισμός αποτελεί χαρακτηριστικό μας -ευτυχως μειούμενος σταδιακα- και προκύπτει ξεκάθαρα και από το πολιτικο μαρκετιγκ που επιλέξαμε και από τις αποψεις αρκετων μελών μας. Ο ελιτισμός δεν αφορά το εισόδημα αλλά την νοοτροπία που αντιμετωπισαμε τους πολιτες και τα προβλήματα. Λίγη αυτοκριτική δεν βλάπτει. Ο πολιτικός εγωισμός απωθει... Θα επαναλάβω ότι ο Ελληνας πολιτης δεν ψαχνει άλλον εναν *****ισμό να πιαστει. Μπουχτησε από οράματα. Ζητάει αξιόπιστα πολιτικά προσωπα και πρακτικές λύσεις.ΔΕΥΚΑΛΙΩΝhttps://www.blogger.com/profile/13534553456307187657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-22506228282150092092008-11-26T23:42:00.000+02:002008-11-26T23:42:00.000+02:00Gmosios :ακριβώς επειδή ο Φιλελευθερισμός είναι πο...Gmosios :<BR/><I>ακριβώς επειδή ο Φιλελευθερισμός είναι πολύ μεγάλος και με μεγάλη ιστορία και με διάφορες τάσεις δεν μπορεί να συρρικνώνεται σε ελιτίστικα κομματίδια του 0,1% χωρίς .............. Sorry αλλά φιλελεύθερος είμαι κι εγώ και έχω άλλη ανάλυση, φιλελεύθερος Liberal είναι κι ο Krugman κι έχει άλλη άποψη για τα πράγματα.</I><BR/><BR/>Δεν θυμάμαι να αποκλείσαμε ποτέ κάποιον που να μήν έχει μάστερ, ή που να μήν είναι υψιλού μορφωτικού επιπέδου.<BR/>Ελπίζω ότι δεν θα μείνουμε στο ποσοστο που αναφέρεις, δεν νομίζω ότι κανείς θέλει να μείνει εκεί. Το ποσοστό αυτό ήρθε υπο συγκεκριμένες συνθήκες.<BR/>Δεν θυμάμαι επίσης να είπα ότι εσύ δεν είσαι φιλελεύθερος.<BR/>Και τέλος σαν συμμαχία και σαν άνοικτο φιλελεύθερο κόμμα που είμαστε υπάρχουν και αυτοί που παρακολουθούν το τι λέει το CATO και αυτοί που δεν παρακολουθούν.<BR/>Δείχνεις να έχεις σχηματίσει μία εντύπωση που δεν είναι αληθινή.<BR/><BR/>Τι σημαίνει 'textbook' φιλελευθερισμός; Υπάρχει η ιδεολογία και προτάσεις που πηγάζουν απο την ιδεολογία. Πολλές φορές υπάρχουν περισσότερες από μία προτάσεις που μπορούν να είναι συνεπής με την ιδεολογία και εκεί γίνεται η συζήτηση<BR/><BR/>Ποιός φιλελευθερισμός έχει τύχη δηλαδή;<BR/><BR/>παρμενιδης<BR/><I>Το παράγγελμά του είναι απλό: "φάτους όλους".Τι πιό ωραιότερο θα περίμενε να ακούσει ο αιώνιος κτηνάνθρωπος.</I><BR/><BR/>Συγγνώμη αλλά βρίσκω τα σχολιά σου, χωρίς πολύ συνοχή ούτε και λογική<BR/>Ποιός σου είπε ότι το παράγγελμα οποιασδήποτε ιδεολογίας είναι να τους 'φάει όλους'; Για ποιούς κτηνανθρώπους μιλάς;Νίκος Χαραλάμπουςhttps://www.blogger.com/profile/05391695810408279698noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-27809577949775735572008-11-25T13:42:00.000+02:002008-11-25T13:42:00.000+02:00τα είπα με ειλικρινή διάθεση χρήσιμης κριτικής και...τα είπα με ειλικρινή διάθεση χρήσιμης κριτικής και χαίρομαι που τα ακούς ακομπλεξάριστα.Gμόσιοςhttps://www.blogger.com/profile/11472373424893701474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-64228333403599547972008-11-25T13:26:00.000+02:002008-11-25T13:26:00.000+02:00Συμφωνώ με αυτά που είπες και σου βεβαιώνω ότι εμε...Συμφωνώ με αυτά που είπες και σου βεβαιώνω ότι εμείς δεν είμαστε τέτοιοι.<BR/><BR/>Με εκτίμηση,<BR/>Αλέξανδρος ΗλιόπουλοςAlexandroshttps://www.blogger.com/profile/18374355816051572709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-71606212424932446612008-11-25T13:07:00.000+02:002008-11-25T13:07:00.000+02:00δεν κρίνω τη μόρφωση ή την παιδεία ή τους τίτλους ...δεν κρίνω τη μόρφωση ή την παιδεία ή τους τίτλους σπουδών κρίνω αρνητικά την έλλειψη επαφής με την παραγματική κοινωνία. ο textbook φιλελευθερισμός δεν έχει καμία τύχη. θα πάει άπατος. είναι προϊόν εργαστηρίου.<BR/><BR/>επίσης η πίστη στις εγγενώς θαυματουργές δυνάμεις της αγοράς όπως και η τυφλή πίστη στο κράτος είναι μεταφυσική και όχι πολιτική. το ερώτημα είναι ποια αγορά και τι σόι κράτος; Όποιος επιλέγει τη μεταφυσική στην πολιτική συνήθως είναι αναποτελεσματικός. <BR/><BR/>τέλος ιδεοληπτικός είναι όποιος παντού βλέπει αποδείξεις αυτών που πιστεύει χωρίς να επιδρά κριτικά πάνω στην πραγματικότητα και να αναθεωρεί τις απόψεις του εκεί που έχει λάθος. η ιδοελογική συνέπεια όταν πάει κόντρα στην αντικειμενική πραγματικότητα δεν είναι αρετή είναι liabilityGμόσιοςhttps://www.blogger.com/profile/11472373424893701474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-69588329024180443432008-11-25T13:06:00.000+02:002008-11-25T13:06:00.000+02:00Ο διευθύνων σύμβουλος της COSCO ΑΕ ,πρόεδρος της Κ...Ο διευθύνων σύμβουλος της COSCO ΑΕ <BR/>,πρόεδρος της Κίνας, και ο διευθύνων σύμβουλος της HELLAS AE,πρωθυπουργός της Ελλάδας υπογράφουν τη συμφωνία δύο κατ'επίφασην ΑΝΩΝΎΜΩΝ ΕΤΑΙΡΙΩΝ.Μια συμφωνία με "στρατηγικό " περιεχόμενο.ΠΟΙΟ; <BR/>Δυό μετακομμουνιστές ηγέτες με παρόμοιο χαρακτήρα(καταχθόνιοι και κρυψίνοι)μιλανε την ίδια γλώσσα.parmenideshttps://www.blogger.com/profile/00110427248627733575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-10671679881616232282008-11-25T12:49:00.001+02:002008-11-25T12:49:00.001+02:00Συμφωνώ και εγώ με αυτό που είπες Gμόσιε. Αλλά όπω...Συμφωνώ και εγώ με αυτό που είπες Gμόσιε. Αλλά όπως έγραψα και στο άρθρο μου ,η υποστήριξη μου στην ελεύθερη αγορά και στην ελευθερία επιλογής εκτός απο τα οικονομικά ωφέλη βασίζεται και στην στάση ζωής μου. Το να μην θέλω το κράτος να κάνει τον επιχειρηματία και να δημιουργεί ψηφοφόρους εξαρτώμενους σε κάθε εκλογική διαδικασία, είναι πρωτίστως θέμα νοοτροπίας.<BR/><BR/>Πράγματι πολλά μέλη της Φιλελεύθερης Συμμαχίας είναι σπουδασμένα και διαβασμένα. Έχουμε όμως και άλλα μέλη που δεν έχουν σπουδάσει. Μακριά απο εμάς ο Ελιτισμός. Ανήκουμε στην Γενιά των 700 ευρώ. Δεν είμαστε "το κόμμα της Εκάλης".<BR/><BR/>Φαντάσου επίσης τι κριτική θα γινόταν αν πέρναγε προς τα έξω ότι η Φιλελεύθερη Συμμαχία αποτελείτο απο μέλη αδιάβαστα και ασπούδαστα. όλοι θα έλεγαν " Αυτούς θα ακολουθήσουμε?? " Θέλουμε σπουδασμένους ανθρώπους να μας καθοδηγήσουν/συμβουλεύσουν, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν ακούμε όλους τους πολίτες.Alexandroshttps://www.blogger.com/profile/18374355816051572709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-64654182602814373202008-11-25T12:49:00.000+02:002008-11-25T12:49:00.000+02:00...Το παράγγελμά του είναι απλό: "φάτους όλους".Τι...<B>...Το παράγγελμά του είναι απλό: "φάτους όλους".Τι πιό ωραιότερο θα περίμενε να ακούσει ο αιώνιος κτηνάνθρωπος.Εστω και αν το παράγγελμα θα προλάβουν άλλοι να το εκτελέσουν γρηγορότερα.<BR/><BR/>November 24, 2008 5:37 PM<BR/><BR/></B><BR/><BR/>Παρμενίδη, όταν δεν σχολιάζεις το ΠΑΣΟΚ ή τον ΓΑΠ είσαι σκέτη απόλαυση :)vaggelashttps://www.blogger.com/profile/07465163700473377898noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-8238477157417241112008-11-25T12:31:00.000+02:002008-11-25T12:31:00.000+02:00@ Νίκος Χαραλάμπους ακριβώς επειδή ο Φιλελευθερισμ...@ Νίκος Χαραλάμπους <BR/><BR/>ακριβώς επειδή ο Φιλελευθερισμός είναι πολύ μεγάλος και με μεγάλη ιστορία και με διάφορες τάσεις δεν μπορεί να συρρικνώνεται σε ελιτίστικα κομματίδια του 0,1% χωρίς άλλη κοινωνική αναφορά εκτός από απόφοιτους αει με μάστερ και διδακτορικό που έχουν ταυτίσει τον φιλελευθερισμό με το Cato Institute. κι όταν δεν έρχεται να ψηφίσει κανείς η δικαιολογία να είναι ότι η ελλάδα δεν είναι φιλελεύθερη. reverse κκεδισμ. Sorry αλλά φιλελεύθερος είμαι κι εγώ και έχω άλλη ανάλυση, φιλελεύθερος Liberal είναι κι ο Krugman κι έχει άλλη άποψη για τα πράγματα. <BR/><BR/>@ lefteris<BR/><BR/>είσαι διαχρονικά συνεπής με τις απόψεις σου όμως εδώ τώρα αναμασάς την προπαγάνδα του Cato και συγκεκριμένα του καθηγητή Richard Rahn στο άρθρό του Surprised by the Obvious a neoliberal look at the crisis το οποίο υιοθέτησε και ο Μακκέιν για να πλήξει τον Ομπάμα. Για τις εταιρείες αξιολόγησης που δεν αξιολογούσαν τίποτα και ήταν ανίκανες ποιος φταίει; το κράτος; για τις κανονικές τράπεζες που αγόραζαν σύνθετα προϊόντα χωρίς να τα αξιολογούν ως προς το πραγματικό τους ρίσκο ποιος φταίει το κράτος; για τα λογιστικά σκάνδαλα των εταιρειών τύπου ENRON παλιότερα ποιος φταίει το κράτος; μη διαστρεβλώνουμε τα πάντα για να χωρέσουν στην κοσμοαντίληψή μας.<BR/><BR/>@ αλέξανδρος<BR/><BR/>συμφωνώ με την ελεύθερη επιλογή Διαφωνώ με τη σύνδεση του φιλελευθερισμού με κάθε τι καλό και όλων των άλλων με κάθε τι κακό. όπως ανεργία= σοσιαλισμός, απασχόληση= φιλελευθερισμός. Αυτά τώρα είναι από παιδαριώδεις ως εντελώς αντιεπιστημονικές αναλύσεις .Gμόσιοςhttps://www.blogger.com/profile/11472373424893701474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-15683305189024896872008-11-25T12:25:00.000+02:002008-11-25T12:25:00.000+02:00Mesout : Μιλάς λες και είσαι ήδη μέλος μας και ξέρ...Mesout : Μιλάς λες και είσαι ήδη μέλος μας και ξέρεις τι γίνεται,η τι θα γίνει :-)<BR/><BR/>Συναντήσεις θα γίνουν, και η επιχειρηματολογία θα αναπτυχθεί. Είναι προγραμματισμένο μέσα στους πρώτους μήνες του 2009. Όλοι μας ασχολούμαστε με το κόμμα στον ελεύθερο χρόνο μας και κάνουμε ότι μπορούμε. Δυστυχώς δεν μπορούμε να "τρέξουμε"( προς το παρόν). Αλλά όλα αυτά που λές είναι προγραμματισμένα. Θα ενημερωθείς σχετικά.<BR/><BR/>Αν θές περισσότερες πληροφορίες επικοινωνησε μαζί μου στο zandros3@yahoo.comAlexandroshttps://www.blogger.com/profile/18374355816051572709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-7238351021515272932008-11-25T11:57:00.000+02:002008-11-25T11:57:00.000+02:00Έχεις δίκιο Αλέξανδρε. Οι άλλοι δεν είμαστε καλύτε...Έχεις δίκιο Αλέξανδρε. Οι άλλοι δεν είμαστε καλύτεροι. Και προς καμία παρεξήγηση εγώ σας διαβάζω και σας παρακολουθώ με θαυμασμό. Αν μου πεις τι προτιμώ, ξεκάθαρες θέσεις ή χυλό (προγράμματα κομμάτων εξουσίας) θα σου πω ότι προτιμώ εσάς. Άσχετα αν συμφωνώ ή διαφωνώ με τις θέσεις σας (που σε πολλά σημεία συμφωνώ κι επαυξάνω) έχετε συγκεκριμένη ατζέντα πάνω στην οποία εμείς οι υπόλοιποι πολίτες μπορούμε να προβληματιστούμε, να αξιολογήσουμε, και όσο μπορούμε, να προσφέρουμε ίσως και με την άποψη μας. <BR/><BR/>Λέτε για άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων. Γιατί δεν το κάνετε σημαία σας ως πρόταση πολιτικής για τους νέους και να επιμείνετε σε αυτό, με focus groups, με συναντήσεις, καμπάνιες κλπ.? Να εξηγήσετε γιατί πρέπει να ανοίξουν τα επαγγέλματα και γιατί θα επωφελήσει τους νέους? Για σας και για μένα αυτό μπορεί να είναι αυτονόητο, εκ του αποτελέσματος όμως φαίνεται ότι δεν είναι για τους περισσότερους. <BR/><BR/>Εύχομαι να έγινα περισσότερο σαφής, κι εύχομαι σε σας και τον αγώνα σας καλή συνέχεια.Mesout Tavazhttps://www.blogger.com/profile/09352285295374300169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-17517414450036400372008-11-25T11:13:00.000+02:002008-11-25T11:13:00.000+02:00Μετά απο τα σχόλια που διάβασα για το άρθρο μου ν...Μετά απο τα σχόλια που διάβασα για το άρθρο μου να επανέλθω με κάποιες διευκρινίσεις. Εννοείται πως κάθε σχόλιο είναι ευπρόσδεκτο εκτός και αν υπάρχουν χαρακτηρισμοί που δεν αξίζουν απάντησης.<BR/><BR/>«κι εν πάση περιπτώσει ας δούμε τι γίνεται και με πρακτικά θέματα όπως η ανεργία που σε μερικούς από εμάς χτύπησε την πόρτα.»<BR/><BR/>Δεν είσαι η εξαίρεση αγαπητέ φίλε της g700. Και εμένα μου χτύπησε την πόρτα η ανεργία. Απο το καλοκαίρι του 2007 που γύρισα απο την Αμερική, μέχρι σήμερα έχω υπάρξει 8 μήνες άνεργος. Αυτό δε θα είχε γίνει αν ζούσα σε οικονομικά Φιλελεύθερη χώρα ενώ θα είχα και καλύτερο μισθό. Δεν το έβαλα όμως κάτω.Στην ίδια γενιά είμαι και εγώ τόσο ηλικιακά όσο και μισθολογικά όπως και εσύ. Είναι θέμα επιλογής.<BR/>Έχω εξηγήσει σε σχόλιό μου σε προηγούμενο άρθρο στο site της g700<BR/>https://www.blogger.com/comment.g?blogID=2098410698862974038&postID=6085761339768544787 γιατί έχουμε ανεργία σήμερα.<BR/>Βραχυπρόθεσμες λύσεις στο υπάρχον σοσιαλιστικό μοντέλο για μείωση της ανεργίας δεν υπάρχουν οι οποίες να μην επιβαρύνουν την γενιά μας με περισσότερα χρέη. Αντιθέτως με την μείωση της γραφειοκρατίας σχετική με την δημιουργία εταιριών και την απελευθέρωση των κλειστών επαγγελματων, δημιουργούνται οι προυποθέσεις να αναπτυχθούν νέες εταιρίες και να δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας με καλύτερους μισθούς. Λέει κανείς όχι σε αυτό?<BR/>Υπάρχουν επιχειρηματίες που για να πάρουν συγκεκριμένες άδειες για επιχειρηματικές δραστηριότητες περιμένουν 2- 2.5 χρόνια. Έτσι χάνονται και οι ευκαιρίες για δημιουργία θέσεων εργασίας οι οποίες δεν θα επιβάρυναν το κράτος.Αρέσει αυτό σε κάποιον ? <BR/><BR/>«θεωρούμε την επιλογή να γραφτεί ένα άρθρο περί της τιμής του Φιλελευθερισμού με αφορμή το άρθρο του Τσούκα επί της ουσίας "τραβηγμένη" δεδομένου ότι ο ΧΤ στο άρθρο του κάνει λόγο για νεοφιλελεύθερες ιδεοληψίες που οδήγησαν σε οικονομικές αποτυχίες»<BR/><BR/>Και εγώ επιχείρησα να κάνω μια διάκριση και να εξηγήσω ότι δεν μπορούν να κατηγορούνται όλοι οι Φιλελεύθεροι για απολυτότητα και ιδεοληψία και να μπαίνουν στο ίδιο καζάνι. Όπως ακριβώς δεν αρέσει και σε εμάς τους νέους της G700 να μας λένε όλους χλιδάνεργους.Όμως υπάρχει και ο Κοινωνικός Φιλελευθερισμός. Πέρα απο την οικονομική πολιτική οι Φιλελεύθεροι μιλάνε και για το δικαίωμα επιλογής.Συμφωνείτε η διαφωνείτε?<BR/><BR/>«Θα ήταν πιο γόνιμο από το να στήνουμε απροσπέλαστα ιδεολογικά τείχη τα οποία εκ των πραγμάτων δεν είναι ποτέ δυνατό να ξεπεράσουμε.»<BR/><BR/> Καταλαβαίνω ότι υπάρχει μεγάλη απαισιοδοξία στην Νέα Γενιά για το μέλλον. Αλλά μην βιάζεστε να ξεγράψετε τους εαυτούς σας.<BR/>Κάθε γενιά έχει τη δική της ταυτότητα. Έτσι η Ιστορία θα γράψει ότι η G700 ήταν μια γενιά που πέρασε χειρότερη ζωή από τις προηγούμενες, στα σύγχρονα χρόνια. Μπορεί επίσης να γράψει ότι ήταν και μια γενιά που αποτέλεσε ένα νέο κύμα μετανάστευσης σε άλλες Δυτικές Χώρες ( που έφαρμόζουν ελεύθερη αγορά). Σε κάθε περίπτωση η δικιά μας γενιά , με τα δεδομένα να μένουν ίδια, μάλλον χαρακτηρίζεται «καμμένη». Το ερώτημα είναι εάν η Ιστορία αποδώσει στην G700 εκτός από αυτά τα χαρακτηριστικά, και κάτι παραπάνω, ή η g700 θα εξελιχθεί σε μια γενιά που "πέρασε και δεν ακούμπησε" επειδή δεν το πίστεψε.<BR/><BR/>«Ο Mesout Tavaz λέει : Θα ήθελα μόνο να σου επισημάνω ότι εκεί που έχετε δίκαιο, χάνετε πολλές φορές την προσοχή του κόσμου γιατί δεν ακουμπάτε πάντα με πρακτικές λύσεις στα προβλήματα του, ενώ πολλές φορές αναφέρεστε στο φιλελευθερισμό ως θρησκεία, κάτι δηλαδή από την αντίθετη πλευρά του ΚΚΕ.»<BR/><BR/>Μια που αναφέρεσαι στο κόμμα της Φιλελεύθερης Συμμαχίας Mesout ( και κάθε σχόλιο ευπρόσδεκτο) θα σου πώ τα εξής:<BR/>Έγραψα στο άρθρο μου ότι σε γενικές γραμμές οι απόψεις των Φιλελευθέρων προκύπτουν απο μια νοοτροπία πολύ διαφορετική απο την «Ελληνική Νοοτροπία» η οποία δεν αρέσει σε κανέναν. Το να στηρίζω την άποψή μου με επιχειρήματα δεν σημαίνει ότι είμαι θρησκόληπτος.<BR/>Ερώτηση : Τι πρέπει να σκεφτώ για αυτούς που στις επόμενες εκλογές θα βγούν να πανηγυρίσουν με τις σημαίες της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ ? Οτι είναι ευχαριστημένοι ? Ή ότι είναι οπαδοί ? Ποιος είναι τελικά θρησκόληπτος ?<BR/>Δεν έχω καταλάβει γιατί η ελεύθερη αγορά που εφαρμόζεται στο εξωτερικό, που έχει δημιουργήσει θέσεις εργασίας και προσφέρει καλύτερες και φθηνότερες υπηρεσίες, θεωρείται κάτι που κινείται στην σφαίρα της φαντασίας και δεν θα προσφέρει πρακτικές λύσεις στην Ελλάδα . <BR/>Τα κράτη του εξωτερικού στα οποία μεταναστεύουν Έλληνες και διαπρέπουν, είναι η όχι περισσότερο Φιλελεύθερα απο το δικό μας ?<BR/><BR/>Με εκτίμηση,<BR/><BR/>Αλέξανδρος ΗλιόπουλοςAlexandroshttps://www.blogger.com/profile/18374355816051572709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-68839445942577893552008-11-25T09:01:00.000+02:002008-11-25T09:01:00.000+02:00Υπάρχει ισορροπία στην αγορά. Η ανάληψη κινδύνου α...Υπάρχει ισορροπία στην αγορά. Η ανάληψη κινδύνου αντισταθμίζεται από το φόβο (να ρισκάρω ή να μη ρισκάρω;).<BR/><BR/>Όταν έρχεται η κυβέρνηση και λέει "εγγυώμαι το τάδε δάνειο", τότε φεύγει το παράγοντας φόβου και αρχίζει ο σπεκουλαδορισμός.<BR/><BR/>Η σημερινή κρίση έχει τα αίτιά της στις κρατικές εγγυήσεις υποθηκών κλπ (Fannie Mae, Freddie MAc).Lefterishttps://www.blogger.com/profile/17687063658397302493noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-86394785881234062382008-11-25T08:52:00.000+02:002008-11-25T08:52:00.000+02:00" Η χώρα χρειάζεται μια Νέα Συμφωνία στην οποία θα..." Η χώρα χρειάζεται μια Νέα Συμφωνία στην οποία θα συμπράξουμε όλοι, με αμοιβαίες δεσμεύσεις και θα κερδίσουμε όλοι: οι εργαζόμενοι, η υγιής και παραγωγική επιχειρηματικότητα και το κράτος» <BR/> ΠΑΠparmenideshttps://www.blogger.com/profile/00110427248627733575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-50162898625495440972008-11-25T08:47:00.000+02:002008-11-25T08:47:00.000+02:00«βασική αιτία της κρίσης είναι η τεράστια συγκέντρ...«βασική αιτία της κρίσης είναι η τεράστια συγκέντρωση πλούτου στα χέρια των λίγων» <BR/> Πωλ Κρούγκμανparmenideshttps://www.blogger.com/profile/00110427248627733575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-38101500927773024222008-11-24T23:28:00.000+02:002008-11-24T23:28:00.000+02:00Αγαπητή g700 λέτε Επίσης με τη δαιμονοποίηση του ...Αγαπητή g700 λέτε <BR/><I> Επίσης με τη δαιμονοποίηση του φιλελευθερισμού ξεχνιέται ότι όλα ανεξαιρέτως τα κόμματα από το ΣΥΡΙΖΑ μέχρι τη ΝΔ εμπεριέχουν μέσα φιλελεύθερες δυνάμεις με την έννοια της προοδευτικής ή ανανεωτικής ή κεντρώας Liberal λογικής.</I><BR/><BR/>Έχετε δίκιο, αλλά κάποια στιγμή θα πρέπει να αναρωτηθούμε για την συνέπεια της επιλεκτικής στάσης απέναντι στον φιλελευθερισμό, όχι μόνο γιατί δεν είναι καθαρή πρόταση αλλά γιατί είναι αναποτελεσματική αφού ή γενικότερη προστατευτική και συντηρητική στάση αναιρεί τα κάποια φιλελεύθερα ημίμετρα που μπορεί κατά καιρούς να προτείνονται από ΝΔΣΟΚ /ΣΥΡΙΖΑ<BR/>Κάποιος πρέπει επιτέλους να πεί ότι Πολιτικός, Κοινωνικός και Οικονομικός φιλελευθερισμός είναι μία αδιαίρετη ιδεολογία.<BR/><BR/>Εν τω μεταξύ ποτέ μου δεν μπόρεσα να καταλάβω τον όρο 'κεντρώα φιλελεύθερη λογική'.Ελπίζω κάποτε κάποιος να μπορέσει να μου την εξηγήσει....<BR/><BR/>Αγαπητέ Mesout Tavaz λέτε<BR/><I>....χάνετε πολλές φορές την προσοχή του κόσμου γιατί δεν ακουμπάτε πάντα με πρακτικές λύσεις στα προβλήματα του, ενώ πολλές φορές αναφέρεστε στο φιλελευθερισμό ως θρησκεία....</I><BR/><BR/>Προσβλέπουμε πάντα στην βελτίωση, αλλά πιστεύω ότι σε σχέση με πολλά άλλα κόμματα η Φιλελεύθερη Συμμαχία έχει πολύ συγκεκριμένο πρόγραμμα και πολύ συγκεκριμένες προτάσεις. Δεν νομίζω ότι οι φιλελεύθεροι φημίζονται για το πόσο θρησκευόμενοι είναι και μάλιστα αν συζητήσεις με δέκα φιλελεύθερους θα πάρεις διαφορετικές απόψεις για τον φιλελευθερισμό. Αλλά παραμένει μία ιδεολογία και όσο κάποιος την πιστεύει δεν μπορεί να την αποκηρύττει εύκολα με το παραμικρό.<BR/>Τώρα αν αυτό φαίνεται δογματικό σε κάποιους, τι να πούμε; απόψεις είναι αυτές...<BR/><BR/>g700 λέτε <BR/><I>Υπ' αυτή την έννοια θεωρούμε ότι όταν βασικοί εκφραστές του φιλελεύθερου χώρου στην Ελλάδα δεν αποδέχονται τα σφάλματά τους και συνεχίζουν σε μια λογική CATO institute, τουτέστιν μια προσέγγιση δογματικών libertarian</I><BR/><BR/>Η πολυγνωμία είναι χαρακτηριστικό των φιλελεύθερων, θεωρώ ότι όσο περισσότερες γνώμες ακουστούν τόσο το καλύτερο. Και ο κ. Τσούκας στο άρθρο του παραδέχθηκε το βασικό φιλελεύθερο επιχείρημα ότι η αποτυχία δεν ήταν εντελώς 'της ελεύθερης αγοράς', υπήρχε κρατική παρέμβαση, διαρκής και συγκεκριμένη.<BR/><BR/>Αυτά για τώρα, η συζήτηση προβλέπεται ενδιαφέρουσα και ελπίζω να μου δοθεί η ευκαιρία να επανέλθω.Νίκος Χαραλάμπουςhttps://www.blogger.com/profile/05391695810408279698noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-33300324842213698772008-11-24T21:42:00.000+02:002008-11-24T21:42:00.000+02:00άντε και καλή ανεργία μάγκεςάντε και καλή ανεργία μάγκεςGμόσιοςhttps://www.blogger.com/profile/11472373424893701474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-18189676476654381452008-11-24T19:37:00.000+02:002008-11-24T19:37:00.000+02:00Normad εγώ θα σου απαντήσω αν και να σε καταλάβω ο...Normad εγώ θα σου απαντήσω αν και να σε καταλάβω οφείλω να ομολογήσω δεν μπορώ έτσι που τα γράφεις.<BR/><BR/>Φέτος, τέλος 2008, έτος 2009. Η αγορά παγώνει, νέες θέσεις εργασίας δεν υπάρχουν. Έτος 2009, μικρές επιχειρήσεις θα κλείσουν, νέο κύμα ανεργίας έρχεται. Δεν τα λέει καμία οικονομική έκθεση, τα λένε οι ίδιοι οι επιχειρηματίες στην αγορά. Ο Φεβρουάριος για πολλούς μικρούς είναι ο κρίσιμος μήνας. <BR/><BR/>Κορόιδα. Χαμηλόμισθοι. Άνεργοι και υποψήφιοι άνεργοι. Άφραγκοι. Ανειδίκευτοι ειδικευμένοι. Απροετοίμαστοι. Αναλώσιμοι.<BR/><BR/>Δικαίωμα σου να μας βλέπεις ως κορόιδα. Μπορεί και να είμαστε. Θα σε θυμόμαστε όταν θα πάρουμε τα πάνω μας και θα εξαρτάσαι από εμάς.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/05773302581957486034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-90789931672922272272008-11-24T19:30:00.000+02:002008-11-24T19:30:00.000+02:00Σήμερα ήλθε και ο Κινέζος να παραλάβει τα λιμάνια ...Σήμερα ήλθε και ο Κινέζος να παραλάβει τα λιμάνια του.<BR/>Δεν ξέρω αν εκείνο το λαικό δικαστήριο, με τον αρχιδικαστή Καζάκο,που δίκασε τον Κλίντον όταν επισκέφθηκε την Ελλάδα,ξαναστηθεί πάλι απο το ΚΚΕ για τον Κινέζο.Καιρό έχουμε να γελάσουμε λίγο.parmenideshttps://www.blogger.com/profile/00110427248627733575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-60557463693672602432008-11-24T19:11:00.000+02:002008-11-24T19:11:00.000+02:00Είπαμε. Χρειάζονται Φαραωνικές επενδύσεις.Ενας Φαρ...Είπαμε. Χρειάζονται Φαραωνικές επενδύσεις.Ενας Φαραωνικός Φιλελευθερισμός.Ο Μπράουν φαίνεται καλός για το ρόλο του Φαραώ.parmenideshttps://www.blogger.com/profile/00110427248627733575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-42227053564622448182008-11-24T18:44:00.000+02:002008-11-24T18:44:00.000+02:00Αναμένεται "δημιουργική καταστροφή".Οι Libertarian...Αναμένεται "δημιουργική καταστροφή".<BR/>Οι Libertarians,χαίρονται για λογαριασμό όλων των νέων.Είναι ευκαιρία να βγούν απο τη σαπίλα του επιχειρηματικού, κρατικοδίαιτου και διαφθοροδίαιτου, καθεστωτισμού.libertarianhttps://www.blogger.com/profile/03310467520168359890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-60641799301223710132008-11-24T18:37:00.000+02:002008-11-24T18:37:00.000+02:00δεύτερο πακέτο Μπράουν μετά από τράπεζες: μείωση Φ...δεύτερο πακέτο Μπράουν μετά από τράπεζες: μείωση ΦΠΑ 2,5 μονάδες, αύξηση φορολογίας για πολύ μεγάλα εισοδήματα, 9 δις επιπρόσθετες επενδύσεις, σύνολο 23 δις έτσι απλά μέσα σε δυο τρεις μέρες. Έλα όμως που ο μπράουν είχε και χρέος κάτω από το 40% του ΑΕΠ και τώρα έχει αέρα να κινηθεί. Το κωστάκι τι έχει; ο πρώτος σωστός προϋπολογισμός του αλογοσκούφη κατέληξε με έλλειμμα 3,5%, δύο αναθεωρήσεις από eurostat και κατάρρευση της φερεγγυότητας του δημοσίου. που να μην ήταν και σωστός δηλαδή...Gμόσιοςhttps://www.blogger.com/profile/11472373424893701474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-60879055248459924432008-11-24T18:31:00.000+02:002008-11-24T18:31:00.000+02:00(θα περάσουμε πολύ δύσκολες μέρες φέτος.)Tο "φέτος...(θα περάσουμε πολύ δύσκολες μέρες φέτος.)<BR/><BR/>Tο "φέτος" πότε αρχίζει; ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΠΩΣ τελειώνει;<BR/>Δεν θα υπάρξει κανείς χωρίς "φέτος";.Τα κορόιδα θα έχουν "φέτος".Normadhttps://www.blogger.com/profile/14403090935854621282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2098410698862974038.post-83891451461737175632008-11-24T18:16:00.000+02:002008-11-24T18:16:00.000+02:00Η Αγγλική κυβέρνηση σκοπεύει να αυξήσει για πρώτη ...Η Αγγλική κυβέρνηση σκοπεύει να αυξήσει για πρώτη φορά μετά τη δεκαετία του '70 τους άμεσους φόρους εισοδήματος, ρίχνοντας το βάρος στα υψηλά εισοδηματικά στρώματα.<BR/><BR/>http://www.guardian.co.uk/business/2008/nov/24/pre-budget-home-insulation-darling<BR/><BR/>Ταυτόχρονα σκοπεύει να μειώσει το αντίστοιχο του δικούς μας ΦΠΑ, από 17,5% σε 15% μέχρι το τέλος του επόμενου έτους.<BR/><BR/>http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7745340.stm<BR/><BR/>Ο ελληνικός προϋπολογισμός της προηγούμενης Παρασκευής κάνει ακριβώς το αντίθετο. Φορολογεί τα χαμηλά εισοδηματικά στρώματα και αυξάνει το ΦΠΑ. Όσοι χαμηλόμισθοι, άνεργοι κλπ., θα περάσουμε πολύ δύσκολες μέρες φέτος.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/05773302581957486034noreply@blogger.com